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Como testar aterramento com multimetro?


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27 respostas neste tópico

#1 maure

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Postado 11 de janeiro de 2007 - 06h55min

beleza!

Pedi que um eletricista fizesse um aterramento em uma tomada só , ele uso uma barra de 1,6 m de cobre a pequena , mediu e disse que deu um bom aterramento e não precisou da barra maior , por causa do bom solo.

A pergunta é , eu tenho um multimetro análogico mas não sei verificar, to perdido com esse aparelho parece
coisa de outro mundo para mim.

Alguem poderia me ensinar como verificar se o aterramento feito foi realmente satisfatório como ele disse , com o multimetro?


#2 Kaarell

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Postado 11 de janeiro de 2007 - 08h15min

Amigão, veja um tópico meu sobre aterramento q lá estou conferindo este procedimento! valeu?!

Insegnante Karel
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#3 Kaarell

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Postado 11 de janeiro de 2007 - 11h31min

Amigão, pegue o cabo de força do soquete da lâmpada de 60W e coloque no fase da rede o outro cabo de força do soquete coloque no cabo do multímetro, o outro cabo do multímetro no neutro da rede, vai dar uma serta leitura, digamos oscilando entre 200/208 certo? agora pegue o cabo do multímetro q está no neltro coloque no terra, vai dar uma outra leitura ou a mesma certo? que esta leitura ñ ultrapasse 10V, quanto menos melhor! valeu?!

Insegnante Karel
Dio sia lodato

#4 Kaarell

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Postado 11 de janeiro de 2007 - 11h51min

Amigão, só para deixar claro: ñ se fáz a leitura de um aterramento com o multimetro na escala ôhmica é errado, fora de padrão, conhecimento e entendimento! é porque tem alguns técnicos q ensina isto e é um procedimento incorreto! Valeu?!

Insegnante Karel
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#5 .SubZero.

.SubZero.

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Postado 11 de janeiro de 2007 - 23h34min

"multimetro na escala ôhmica" meu irmão me fez o favor de deixar 3 multimetros digitais alterados por causa de teste errado!

a diferença de potencial vai depender pra que esse aterramento vai servir! o ideal é 0v de diferença!

eu testo da seguinte forma:

fase+neutro = 220v
fase+terra= 210v

220-210 = 10v (um valor meio alto se for usar pro PC

pra os computadores de hoje uma diferença de 2v a 3v e suportável (quando menor melhor)
quando eu tinha aberto minha loja de manutenção, usei uma barra de 2,50 m (era uma lan com manutenção) a diferença do meu aterramento chegou a dar negativo

Ex:

fase+neutro = 220v
fase+terra = 225v

220-225 = -5v (até pensei que tivesse trocado o terra pelo negativo! mais não estava certo mesmo...)

O impossível nos fazemos; Milagresprecisa de mais memória.[/b]

#6 Kaarell

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Postado 12 de janeiro de 2007 - 07h32min

Amigão SubZero bem lembrado, o q faz a diferença é o potencial no seu caso do aterramento ter dado de fase pra neutro 220 e de fase pra terra 225 essa é fácil! é porque o terra do netro ñ estava bom é sempre bom também aterrar no padrão ou consertar o aterramento do padão! valeu?! uma abraço.

Insegnante Karel
Dio sia lodato

#7 marco_piracicaba

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Postado 28 de abril de 2007 - 22h42min

"multimetro na escala ôhmica" meu irmão me fez o favor de deixar 3 multimetros digitais alterados por causa de teste errado!

a diferença de potencial vai depender pra que esse aterramento vai servir! o ideal é 0v de diferença!

eu testo da seguinte forma:

fase+neutro = 220v
fase+terra= 210v

220-210 = 10v (um valor meio alto se for usar pro PC

pra os computadores de hoje uma diferença de 2v a 3v e suportável (quando menor melhor)
quando eu tinha aberto minha loja de manutenção, usei uma barra de 2,50 m (era uma lan com manutenção) a diferença do meu aterramento chegou a dar negativo

Ex:

fase+neutro = 220v
fase+terra = 225v

220-225 = -5v (até pensei que tivesse trocado o terra pelo negativo! mais não estava certo mesmo...)





Embora muitos profissionais usem esta técnica, sinto informar que não é a forma correta de se verificar a eficiência de um aterramento


#8 DANIEL MG

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Postado 30 de abril de 2007 - 03h06min

Li em literaturas técnicas sobre um conhecido "teste da furadeira" usado por profissionais instaladores de cercas elétricas. Faz-se assim: Pegue uma furadeira de impacto 127V (uma de 350 a 450W serve) ponha uma broca de vídea 8mm e faça um firo numa parede relativamente bem-estruturada, preferencialmente de tijolo não-vazado. A furadeira deve trabalhar bem, LIGADA UM TERMINAL EM UMA FASE E O OUTRO NO ATERRAMENTO em questão. Nunca fiz o teste, mas o pessoal diz que funciona muito bem, e se o aterramento passar no teste, já está mais que suficiente para qualquer máquina de pequena e média potência.


#9 cavalodf

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Postado 02 de maio de 2007 - 16h07min

Li em literaturas técnicas sobre um conhecido "teste da furadeira" usado por profissionais instaladores de cercas elétricas. Faz-se assim: Pegue uma furadeira de impacto 127V (uma de 350 a 450W serve) ponha uma broca de vídea 8mm e faça um firo numa parede relativamente bem-estruturada, preferencialmente de tijolo não-vazado. A furadeira deve trabalhar bem, LIGADA UM TERMINAL EM UMA FASE E O OUTRO NO ATERRAMENTO em questão. Nunca fiz o teste, mas o pessoal diz que funciona muito bem, e se o aterramento passar no teste, já está mais que suficiente para qualquer máquina de pequena e média potência.


Neste caso a furadeira pode trabalhar com uma diferença de 15V a 20V e trabalhar bem
portanto tambem nao é eficiente.
Para isto existe o terrometro. (Dificil ter + dificil ainda de usar)
Porem todos estes teste anteriores da no mesmo de medir o potencial entre terra e neutro (+ eficiente porque mede todas as tensoes magneticas no neutro e terra)
Exemplo:
tensao entre F-N 220V / F/T 215V dif= 5V?... nem sempre.
Um cabo neutro numa tubulação magnetica ou longa pode dar uma diferença
no exemplo anterior de + de 20V.
A medição deve ser feita entre terra e neutro e com aterramento do neutro tambem
desde que a uma distancia de 5 m do terra.( Se o aterr. Neutro estiver muito longe)
Nos casos onde o condutor N se fundo ao PE (PEN)(DF é assim) a resistencia vai dar ZERO.(depende apenas da R do cabo) isto significa que esta otimo? nem sempre.
Porem a norma só permite aterramento em separado com uma proteção anti surto entre
PE PN (melhor ser interligado).
Uma descarga pode muito bem entrar pelo seu terra e sair na fase ou neutro .
Por isto a interligação entre eles ( d minino 5 m)
Faça um teste, coloque a pulseira do seu relogio numa poça dagua e espere um raio.
Agora imagine uma haste de 3m.
Resumo um bom terra esta interligado ao neutro(entre todos os pontos seja ele para raio, telefonica etc) por cordoalha entre hastes a uma distancia minima de 5m , portanto R entre terra e neutro ZERO
V=0,001v ou menos.
Aterramento unico para uma tomada? melhor ligar no neutro.

Cavalo
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#10 DANIEL MG

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Postado 02 de maio de 2007 - 22h13min

Essa história de ligar o terra ao neutro é condenada pela ABNT e imagino que não seja à toa. Existe muitos relatos de acidentes e mau-funcionamentos de equipamentos por conta deste tipo de ligação. Em se tratando de 127V então, que utiliza o neutro, é ainda mais condenável pelo fato de haver resistividade no condutor, de próximo à tomada até o quadro de distribuiçção. Jamais deve ser feita uma ligação de terra eficiente ao neutro, nunca mesmo.

Laboratório de eletrônica: Teoria é quando se sabe tudo, e nada funciona. Prática e quando tudo funciona e ninguém sabe porque. Neste recinto, conjugam-se a teoria e a prática: Nada funciona e ninguém sabe porque...

#11 marco_piracicaba

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Postado 03 de maio de 2007 - 12h03min

Essa história de ligar o terra ao neutro é condenada pela ABNT e imagino que não seja à toa. Existe muitos relatos de acidentes e mau-funcionamentos de equipamentos por conta deste tipo de ligação. Em se tratando de 127V então, que utiliza o neutro, é ainda mais condenável pelo fato de haver resistividade no condutor, de próximo à tomada até o quadro de distribuiçção. Jamais deve ser feita uma ligação de terra eficiente ao neutro, nunca mesmo.



Interessante estas suas afirmações.

Estou procurando aqui na minha documentação e não estou encontrando nenhuma menção à esta sua colocação. E olha, por ser associado recebo os informativos e atualizações todos os meses, mas pode ser que o CB-03 (Comite Brasileiro de Eletricidade) tenha se reunido extraordinariamente e lhe enviado exclusivamente algum "informativo extra".

Qual é o número desta norma NBRXXXX?

Você conhece a norma NBR5410?

Conhece todos os esquemas de aterramento TN, quando, onde e por que utilizá-los?

Normativamente, qual o tipo de aterramento que você conhece?

Já ouviu falar em equipotencialização ou equalização de potenciais?


http://www.eletrica.ufsj.edu.br/pub/eletrotecnica/norma5410/09_compatibilidade.pdf

http://mediaibox.siemens.com.br/upfiles/1746.pdf



Existem muitos outros questionamentos mas vamos dar continuidade a estas suas afirmações e quem sabe possamos tirar algo de concreto.

Estou te esperando por aqui, mas antes, aproveite para dar uma olhada no tópico abaixo:


http://forum.clubedohardware.com.br/aterramento-faz-diferen-t323926p2.html?highlight=aterramento



Anexo sobre aterramento

www.fisica-potierj.pro.br/Sobre_Raios_%20e_Outros/Aterramento.pdf



Marco Antonio

Associado ABNT/CB-03 = Comite Brasileiro de Eletricidade
Associado ABNT/CB-21 = Comite Brasileiro de Computadores e Processamento de Dados

www.abnt.org.br

marco-ans@hotmail.com



#12 cavalodf

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Postado 04 de maio de 2007 - 14h45min

Aterramento é coisa seria.
Mal feito melhor ñ ter. eu ñ tenho.
Vamos empurrar o tópico la pra cima....


#13 DANIEL MG

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Postado 04 de maio de 2007 - 17h51min

Que documentação?? Não encontrou nada?? estranho digo eu, meu velho... Esse comitê brasileiro de eletricidade... Você há de concordar, que INDEPENDENTE de raios de normas e qualquer outro diabos de normatização, há um risco envolvido bastante grande na utilização do Neutro para aterramento. Eu vou pesquisar, mas me parece que há uma LEI que proíbe tal ato. Isso vai CONTRA qualquer literatura técnica que já li.

Laboratório de eletrônica: Teoria é quando se sabe tudo, e nada funciona. Prática e quando tudo funciona e ninguém sabe porque. Neste recinto, conjugam-se a teoria e a prática: Nada funciona e ninguém sabe porque...

#14 marco_piracicaba

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Postado 04 de maio de 2007 - 18h43min

Que documentação?? Não encontrou nada?? estranho digo eu, meu velho... Esse comitê brasileiro de eletricidade... Você há de concordar, que INDEPENDENTE de raios de normas e qualquer outro diabos de normatização, há um risco envolvido bastante grande na utilização do Neutro para aterramento. Eu vou pesquisar, mas me parece que há uma LEI que proíbe tal ato. Isso vai CONTRA qualquer literatura técnica que já li.



Este é o problema de "achar que existe". Os documentos estão no post, mas, por via das dúvidas deixarei aqui novamente.

Deixei mais links no outro post, para que você possa consultar.

Mas se mesmo assim você quiser fazer afirmações sem fundamento.

Procure na internet, pelos esquemas de aterrmento: TN-S, TN-C e TN-C-S e aí saberá o que significa "TN".

Infelizmente, a "maioria dos profissionais" conhecem somente o clássico "TT", mas não sabem do perigo oferecido por ele. Você sabe o que é tensão de passo? Sabe da influência dela sobre este tipo de aterramento? Principalmente se este esquema de aterramento servir de proteção para ETIs?

Você sabia que o esquema "TT" é proibido em alguns países?

Se você fez aquelas afirmações acima e chega a desdenhar do CB-03, deve saber o porque da proibição.

Por acaso você conhece o CB-03? Já tinha ouvido falar do mesmo antes?

Como disse em outros tópicos, o tema aterramento é uma coisa séria e discutí-lo sem fundamentos não nos levará a lugar algum.

Procura nas minhas mensagens, outros posts sobre o assunto e verá mais documentos.

E sinto muito, mas não concordo de forma alguma com o risco envolvido. Tudo depende de onde será usado cada esquema. Cabe ao profissional habilitado e capacitado saber escolher.

www.eletrica.ufsj.edu.br/pub/eletrotecnica/norma5410/09_compatibilidade.pdf

http://mediaibox.siemens.com.br/upfiles/1746.pdf


#15 marco_piracicaba

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Postado 05 de maio de 2007 - 00h32min

Li em literaturas técnicas sobre um conhecido "teste da furadeira" usado por profissionais instaladores de cercas elétricas. Faz-se assim: Pegue uma furadeira de impacto 127V (uma de 350 a 450W serve) ponha uma broca de vídea 8mm e faça um firo numa parede relativamente bem-estruturada, preferencialmente de tijolo não-vazado. A furadeira deve trabalhar bem, LIGADA UM TERMINAL EM UMA FASE E O OUTRO NO ATERRAMENTO em questão. Nunca fiz o teste, mas o pessoal diz que funciona muito bem, e se o aterramento passar no teste, já está mais que suficiente para qualquer máquina de pequena e média potência.



O estranho é que eu postei alguns documentos com conteúdos normativos os quais foram ignorados, citei o Comite Brasileiro de Eletricidade ABNT/CB-03 o qual foi desdenhado.

No entanto você diz que viu em literaturas técnicas o famoso "teste da furadeira", com potência de 350W a 450W, broca de vídea 8mm, parede "relativamente boa", tijolo não vazado...

Estas são as "especificações técnicas" que estão na "literatura técnica"?

Ela especifica ou mensura máquinas de pequenas e médias potências?

Que "literatura técnica" é essa?

Essa história de ligar o terra ao neutro é condenada pela ABNT e imagino que não seja à toa.


Onde é que você leu isto? Na "literatura técnica" da furadeira também?

Eu vou pesquisar, mas me parece que há uma LEI que proíbe tal ato. Isso vai CONTRA qualquer literatura técnica que já li.


Quando será que você consegue o resultado desta pesquisa para nós aqui do fórum?

Alguma colegas me enviaram mensagens privadas duvidando da existência desta tal "literatura técnica" e eu confirmei que não existe mesmo...

E agora?

INDEPENDENTE de raios de normas e qualquer outro diabos de normatização


Não acha estranho difamar documentos normatizados por órgãos internacionais (ABNT/IEC) e acreditar na "literatura técnica" da furadeira?

é ainda mais condenável pelo fato de haver resistividade no condutor, de próximo à tomada até o quadro de distribuiçção.


O que você quis dizer com resistividade no condutor? Tem na "literatura técnica" também?

Você há de concordar, que... ...há um risco envolvido bastante grande...


O que diz a "literatura técnica"?


#16 cavalodf

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Postado 05 de maio de 2007 - 11h36min

Meu amigo DANIEL MG, deixa de ser pedra, amolece.
Veja as normas.
Usar o neutro puro e simplesmente como terra é mal, porem depende do tipo
de aterramento do mesmo. Se for multaterrado ( DF usa este e a concessionaria aceita R=<20 Ohm nos barramentos de entrada. eu acho muito ) ele passa a ser um PEN e portanto pode ser usado. (Marco_piracicaba corrija se eu estiver errado, aprender sempre é bom).
Faço projetos eletricos e no entanto mesmo colocando todos os detalhes construtivos dos
aterramentos N-PE e potencialização, expecifico claramente que um aterramento bem feito não se projeta se EXECUTA. Afinal depende de fatores aleios e local da execução.
Sequir as normas para execução adequada a sua nescessidade é melhor afinal fazer testes pra que? se eles ja foram feitos por centenas de empresas serias !

Cavalo
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#17 marco_piracicaba

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Postado 08 de maio de 2007 - 12h46min

Amigão, pegue o cabo de força do soquete da lâmpada de 60W e coloque no fase da rede o outro cabo de força do soquete coloque no cabo do multímetro, o outro cabo do multímetro no neutro da rede, vai dar uma serta leitura, digamos oscilando entre 200/208 certo? agora pegue o cabo do multímetro q está no neltro coloque no terra, vai dar uma outra leitura ou a mesma certo? que esta leitura ñ ultrapasse 10V, quanto menos melhor! valeu?!



Caro Kaarel.


Vamos supor que a diferença entre as leituras seja 10V (pior caso).

Qual será a resistência do meu aterramento (PE)?

Esta resistência pode ser considerada ideal para meus ETIs?


Espero que após vários questionamentos, você me responda ao menos uma vez ou acharei que está me evitando (pesquisar minhas mensagens) e se isto proceder, mostrará aos outros colegas que muita coisa aqui escrita não tem fundamento algum e isto "pega mal", conferindo falta de credibilidade técnica diante da quantidade de afirmações feitas.

Tenho certeza que os motivos são outros, visto que V. Sa. demonstra ser um profissional dedicado no exercício da função (conforme arquivo em anexo).

Já está na hora de deixarmos assuntos pendentes, a fim de esclarecermos as constantes dúvidas das pessoas que aqui esperam ser atendidas.

Para que não haja "desencontros" devido o não recebimento de e-mail automático, enviarei uma mensagem privada, mensagem instantânea no MSN e um e-mail, para que V. Sa. seja notificada, após a publicação desta.

Miniaturas anexadas:

  • kaarel.jpg


#18 rsfjr

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Postado 08 de maio de 2007 - 19h21min

Marco,
Pela norma, o neutro pode ser utilizado como terra.

Porém, existe outra norma (não lembro do número), que obriga todas as residências à terem um neutro independente ao neutro da companhia, não?


#19 marco_piracicaba

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Postado 08 de maio de 2007 - 19h29min

Marco,
Pela norma, o neutro pode ser utilizado como terra.

Porém, existe outra norma (não lembro do número), que obriga todas as residências à terem um neutro independente ao neutro da companhia, não?



A norma que regulamenta a instalação em baixa tensão é a NBR5410.

Dizer que o neutro "pode" ser usado como terra é muito relativo.

Existem alguns esquemas de aterramento onde o neutro está conectado ao terra. São eles: TN-S, TN-C e o TN-C-S.

A norma recomenda o uso do esquema TN-S para proteção de ETIs.

O objeto da sua pergunta provavelmente é o esquema TN-C ou o TN-C-S.


#20 rsfjr

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Postado 08 de maio de 2007 - 19h39min

A norma que regulamenta a instalação em baixa tensão é a NBR5410.

Dizer que o neutro "pode" ser usado como terra é muito relativo.

Existem alguns esquemas de aterramento onde o neutro está conectado ao terra. São eles: TN-S, TN-C e o TN-C-S.

A norma recomenda o uso do esquema TN-S para proteção de ETIs.

O objeto da sua pergunta provavelmente é o esquema TN-C ou o TN-C-S.


Obrigado pela resposta.





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