Sugestões pc novo 2016 para trabalho

Alexx Ares · 17 de agosto de 2016

Olá!

Estou bem desatualizado de hardware, e gostaria se possível de algumas sugestões para me localizar em meio a tantas opções!

Hoje uso ainda um bom e velho core2duo (E4500) com 2GB RAM que para o uso que faço (programação e algumas edições de imagem simples), ainda mais com Linux e WinXP e Win7 (uso os três no PC), me atende muito bem, porém as peças estão desgastadas (é a segunda placa-mãe já e começa a dar sinal de morte em breve), cooler "gritando", fonte meia boca... enfim, quero um novo e deixar esse para testes e backup de dados (talvez um servidorzinho Linux)... e preciso também atualizar entradas e saidas (ex: USB 3.0, Sata 3, HDMI, etc... não tem nada disso) e sistema operacional (pretendo colocar Win10).

O custo deve ficar entre R$1.500 e R$ 2mil e com o melhor possível dentro disso, sendo que preciso colocar o máximo de RAM que der e um processador que aguente muitas janelas abertas (uso muita coisa aberta ao mesmo tempo), e um sistema de placa-mãe e fonte que aguente bem o tranco (fica ligado 24 horas, sem pausa). E de preferência tudo mais novo possível (velocidades, barramento, portas, etc.) para aguentar mais longos anos... =)

Eu já tenho um HD novo de 1TB igual esse: http://www.balaodainformatica.com.br/Produto/48388/HD-Seagate-SATA-35´-1TB-7200RPM-64MB-Cache-SATA-6Gb_s-ST1000DM003-SATA-III-6Gb_s-Capacidade-1TB-Cache-64MB) e pretendo colocar mais 1 igual para backup (talvez em RAID, não sei ainda). E se o orçamento permitir, um SSD para os sistemas operacionais (Win10 e Linux).

E também tenho um monitor FullHD novo, entrada HDMI/VGA com alto falantes, preciso então do básico: gabinete, fonte, placa-mãe (com rede e audio e video se for o caso), processador e memoria.

Uma coisa que estou interessado se for possível são esses gabinetes bem pequenos para economizar espaço... desde que não afete o desempenho.... e também preciso de um gabinete bem protegido e fechado pois tem MUITO pó no bairro que moro, é um problema e em poucas semanas fica tudo entupido, tenho que limpar dentro com frequencia, gostaria de evitar ficar abrindo tanto o PC.

O que estou bem perdido são os processadores, eu gostaria de ir com Intel mas o preço é mais alto (inclusive placa-mãe) e estou por fora dos modelos, exemplo quero um i5 mas varia de 500 a 1.500 Reais...! Fico preocupado com AMD pela temperatura, já tive no passado e falhava muito, os Intel que tive nunca deram problema (esse core2duo tem 8 anos perfeito!).

Uma placa-mãe que seja boa com bastante opção de entradas (a atual que tenho me deixou na mão com apenas 2 entradas SATA... ainda bem que não uso mais DVD!) que suporte bem o processador escolhido.

Placa de video preferia externa para deixar o processador trabalhar livre, mas dependendo do preço pode ficar com o onboard agora e coloco uma no futuro. Se o video for onboard, de preferência se possível com duas saidas de monitor (pode ser 1 VGA pra textos/códigos outra HDMI para imagens melhores, mas que eu possa usar 2 monitores ao mesmo tempo).

No ponto energia, preciso de uma fonte boa que aguente ficar ligada 24 horas direto e não estrague a placa-mãe, com um bom cooler (todas que compro sempre para o cooler depois de um tempo) e também arrumar um bom no-breake, pensei no APC de 1.200VA ou 1400VA se suportar esse novo PC com 1 monitor e modem/roteador ligados por pelo menos uns 15 minutos sem energia.. mas o no-breake pode ficar fora desse orçamento, apenas sugestões seriam bem vindas!

Resumindo, estou meio perdido nas opções atuais e um direcionamento dentro desse "textão" ia me ajudar bastante!! =)

Se faltou algo me avisem, estou aberto a sugestões mesmo.

Obrigado!!

Vinicius Reis · 17 de agosto de 2016

@Alexx Ares Cara eu montei um amd, até o momento está satisfazendo minhas necessidades.

Essa é minha sugestão:

O processador FX6300 tem um bom custo benefício ao meu ver. Ele tem 6 núcleos de processamento (3 físicos se não me engane). Você encontra ele por 480 magos a vista.
Placa-Mãe você pode comprar a GIGABYTE p/ AMD AM3+ ATX GA-970A-UD3P. Essa placa é muito boa, tem bastante portas usb sendo que duas são 3.0, SATA 6 Gbs. Você encontra ela por 600 magos a vista.
Fonte pode ser uma Corsair CX-430W, creio que aguenta bem o tranco. Você encontra ela por 240 magos a vista.
Memória sugiro a Corsair Vengeance 8GB 1600Mhz DDR3. Pode ser aquirida por 200 mangos a vista.
Placa de video caso queira comprar pode ser uma GigaByte GeForce GT 420 2GB DDR3 128-Bits. 190 mangos a vista.

Essa brincadeira fica em torno 1750 mangos.

Zucchini · 17 de agosto de 2016

Eu montaria essa configuração.

I5 6500 R$ 890,00 http://www.pichau.com.br/processador-intel-core-i5-6500-skylake-3-2ghz-cache-6mb-lga-1151-bx80662i56500-box

H110 R$ 390,00 http://www.kabum.com.br/cgi-local/site/produtos/descricao.cgi?codigo=78357

8GB DDR4 R$ 214,00 http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-777096498-memoria-ddr4-8gb-2133mhz-kingston-hyperx-fury-_JM

CX 430w R$ 215,00 http://www.pichau.com.br/fonte-corsair-cx430-430w-certificado-80-plus-pfc-ativo-cp-9020046-ww-box

Gabinete R$ 207,00 http://www.kabum.com.br/produto/59940/gabinete-sharkoon-atx-vs4-w

Total R$ 1916,00 + fretes.

Se quiser compre mais memória, SSD e outro HD depois, esse upgrades são bem simples de serem feitos.

Outra coisa muito importante, esquece no break, estabilizador e semelhantes, isso só vai te atrapalhar e muito.

DARKDEROSE · 17 de agosto de 2016

4 horas atrás, Zucchini disse:

Eu montaria essa configuração.

I5 6500 R$ 890,00 http://www.pichau.com.br/processador-intel-core-i5-6500-skylake-3-2ghz-cache-6mb-lga-1151-bx80662i56500-box

H110 R$ 390,00 http://www.kabum.com.br/cgi-local/site/produtos/descricao.cgi?codigo=78357

8GB DDR4 R$ 214,00 http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-777096498-memoria-ddr4-8gb-2133mhz-kingston-hyperx-fury-_JM

CX 430w R$ 215,00 http://www.pichau.com.br/fonte-corsair-cx430-430w-certificado-80-plus-pfc-ativo-cp-9020046-ww-box

Gabinete R$ 207,00 http://www.kabum.com.br/produto/59940/gabinete-sharkoon-atx-vs4-w

Total R$ 1916,00 + fretes.

Se quiser compre mais memória, SSD e outro HD depois, esse upgrades são bem simples de serem feitos.

Outra coisa muito importante, esquece no break, estabilizador e semelhantes, isso só vai te atrapalhar e muito.

Outra coisa muito importante, esquece no break, estabilizador e semelhantes, isso só vai te atrapalhar e muito.

por que esquecer o no break??? se faltar energia, não pode estragar o computador?

Alexx Ares · 17 de agosto de 2016

@Vinicius Reis obrigado pelas dicas, estou pesquisando cada item.

@Zucchini obrigado também, igualmente vou analisar mas já vi que a fonte Corsair CX430 foi indicada pelos dois... Sobre o no-breake, li por cima (depois vejo com calma) o tópico, aqui tenho muita queda de tensão (ex: liga o chuveiro e a luz reduz a luminosidade e o estabilizador "instala"**) e também quedas de energia (falta luz por alguns segundos ou horas) e já perdi várias fontes por isso e 1 placa-mãe... inclusive já perdi um no-breake no passado com isso... e sim, são esses genéricos. O que eu gostaria é uma solução SEGURA para que ao faltar luz ou uma queda mais brusca não desligue o PC e perca o trabalho (ou as vezes como já ocorreu estrague equipamento ou sistema operacional). Será que tem solução para isso com custo realista? Se ligar direto na tomada essa fonte Corsair é mais seguro que no estabilizador comum que "instala"** direito (isso obviamente levando em conta que ele vai poder desligar se faltar luz)??

Vou avaliando as respostas, obrigado a todos.

Zucchini · 18 de agosto de 2016

9 horas atrás, DARKDEROSE disse:

por que esquecer o no break??? se faltar energia, não pode estragar o computador?

Leia o tópico que mandei que você vai entender o por que. É pouco provável que a simples falta de energia estrague o computador.

@Alexx Ares a solução segura seria um no break de qualidade que custa por volta de R$ 1500,00, qualquer outra coisa que você coloque aí, seja estabilizador ou no break genérico vai ser prejudicial para o seu computador.

adicionado 2 minutos depois

Dêem uma olhada nos tópicos fixos da área de fontes e energia pois lá esclarece todas essas dúvidas e um pouco mais.

http://forum.clubedohardware.com.br/forum/153-fontes-e-energia/

Alexx Ares · 18 de agosto de 2016

@Zucchini eu entendi, li os tópicos pendurados no fórum de fontes, mas ainda causa uma certa confusão para mim o seguinte: uma dos principais problemas (me corrija de entendi errado) é que os nobreakes genéricos não entregam uma onda senoidal, certo? Ok procurei por nobreake senoidal e encontrei os preços acima dos R$1.500 que você mencionou, mas também alguns menos, exemplo: http://buscando.extra.com.br/?strBusca=Nobreak Senoidal&Ordenacao=precoCrescente

No descritivo de alguns deles diz: "entrega onda senoidal pura" e pode ser usado com fontes PFC, exemplo: http://www.extra.com.br/Informatica/ProtecaoEletrica/Nobreaks/Nobreak-Easy-Pro-Senoidal-Usb-1200Va-Preto-Entrada-115-127-220V-Saida-115V-9132601.html?IdProduto=5679440&recsource=btermo

Como saber então se ele é de qualidade ou no mínimo aceitável (mesmo com preço baixo)?

E uma coisa que não consigo entender: se a fonte de qualidade PROTEGE o PC direto na tomada, ou seja, de picos e distirbios, ela não protege também da energia ruim vinda do nobreake?

Outra dúvida a respeito (sei que parece que estou mudando o assunto para energia mas acho que ele é completamente válido para quem vai pegar um novo PC): não utilizando o nobreak, tenho uma tomada e preciso de um filtro de linha que me dê cerca de 5 a 10 tomadas extras (PC, monitor, modem, roteador, telefone fixo e carregador(es) de celular(es) e impressora multi funcional)... o que é recomendado nesse caso? Eu estaria então ligando a fonte do PC nesse filtro, e ficaria obviamente na mão em caso de falta de energia, mas não correria risco de queimar componentes, certo?

Hoje como eu disse uso um estabilizador velho em um filtro de linha genérico... uma função importante do estabilizador (que no caso seria trocado pelo nobreake) é que alguns equipamentos são 110V (e aqui a tensão é 220V) então uso como transformador também.

Obrigado pela orientação, e continuo pesquisando os outros componentes, vou esperar mais algumas sugestões mas já tenho algo em mente que vou publicar aqui nos próximos dias. =)

Zucchini · 18 de agosto de 2016

2 horas atrás, Alexx Ares disse:

um dos principais problemas (me corrija de entendi errado) é que os nobreakes genéricos não entregam uma onda senoidal, certo?

Não somente isso, mas esse é um dos fatores sim. Outro fator é que esses no breaks mais simples trabalham como um estabilizador o que é um veneno para o computador. Pense no seguinte, sua casa tem televisão, geladeira, rádio e microondas, correto? Quantos destes estão ligados em um estabilizador ou no break? Quantos destes já queimaram com instabilidades ou quedas de luz? Se nenhum deles queimou por causa disso tenha certeza absoluta que a sua nova fonte, desde de que seja de qualidade como essa que recomendei, não irá queimar, salvo por defeito de fabricação.

Recomendo fortemente que você deixe de usar seu estabilizador e se for o caso compre um transformador para os equipamentos que são 110v.

2 horas atrás, Alexx Ares disse:

E uma coisa que não consigo entender: se a fonte de qualidade PROTEGE o PC direto na tomada, ou seja, de picos e distirbios, ela não protege também da energia ruim vinda do nobreake?

Isso está bem explicado nesse tópico. http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/613646-razões-pelas-quais-os-estabilizadores-atrapalham-a-fonte-do-pc/

2 horas atrás, Alexx Ares disse:

Outra dúvida a respeito (sei que parece que estou mudando o assunto para energia mas acho que ele é completamente válido para quem vai pegar um novo PC): não utilizando o nobreak, tenho uma tomada e preciso de um filtro de linha que me dê cerca de 5 a 10 tomadas extras (PC, monitor, modem, roteador, telefone fixo e carregador(es) de celular(es) e impressora multi funcional)... o que é recomendado nesse caso? Eu estaria então ligando a fonte do PC nesse filtro, e ficaria obviamente na mão em caso de falta de energia, mas não correria risco de queimar componentes, certo?

O ideal seria a adoção de um bom filtro de linha, uma marca muito recomendada pelo amigos do fórum é a Clamper, porém existem outras. Como referencia tem esse tópico.

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/738487-você-já-viu-seu-filtro-de-linha-por-dentro-não-entre-e-veja/

Infelizmente meu conhecimento sobre estabilizadores e no breaks é bem limitado, sei apenas o que li nesses tópicos e em alguns artigos pela internet. Tenho certeza que essas dúvidas específicas sobre esses dois itens podem ser melhor esclarecidas na área de fontes e energia, lá existem pessoas com mais capacidade do que eu para lhe ajudar.

Não tenha receio de criar tópicos no fórum, desde que suas dúvidas sejam relevantes, e são, elas serão bem vindas e respondidas.

Alexx Ares · 18 de agosto de 2016

@Zucchini Obrigado mesmo!! Vou estudar melhor tudo isso com base no que citou e recomendou!

Já fiz uma lista de componentes (processador, etc.) aqui e vou postar as dúvidas de cada um assim que acabar de pesquisar (basicamente um "melhor esse ou esse" para definir a configuração final), enquanto isso vou aguardando se alguém tem mais sugestões para o PC...

Obrigado!

Alexx Ares · 19 de agosto de 2016

Bom, dando continuidade, foram indicados os processadores AMD FX 6300 e Core i5 6500. Eu particularmente por experiências ruins com AMD e positivas com Intel, prefiro Intel... mas custa o dobro. Porém, o AMD não vem com video (e placas onboard geralmente são ruins) o Intel já vem com video dispensando a compra de uma placa de video (apenas no futuro se eu quiser performance para games). Agora o que me deixa meio perdido mesmo lendo bastante esses ultimos dias é a relação de clock bem mais alto e núcleos, o que em teoria indica que o AMD teria uma performance muito maior que o Intel... outro ponto, AMD esquenta muito mais que Intel e aqui faz muito calor no verão.

Pesquisando vi que AMD tem a série A, exemplo: A10-7800 que já tem video integrado e esquenta menos.. eles são recomendados? Batem de frente com os Intel?

E sobre os Intel, vi uns testes aqui no CDH onde um i3 compensava mais que um i5... pesquisando, achei por exemplo o I3-6300 que custa quase metade do preço do i5 e me parece equivalente (apesar de 2 núcleos apenas). Poderia ser uma alternativa pois estou saindo do core2duo de 2.2GHz e seria um "upgrade natural" um i3 de 2 núcleos (simulando 4) com 3.8GHz... desde que aguente um Windows 10 com Photoshop e várias janelas abertas... mas acho que aí a RAM ajuda também, certo?

Falando em RAM, pesquisei e quero DDR4, gostei da sugestão da Kingston Hyperx Fury que tem dissipador de calor (as que uso hoje são direto "no chip" sem proteção.. existe uma real vantagem nessa proteção??).

A dúvida é: ainda se usa DUAL CHANNEL? Tem muita vantagem nisso? Pretendo colocar 8GB, seria melhor 1 pente ou 2 de 4GB? Na verdade se eu economizar no processador, talvez coloque 16GB (e a dúvida é a mesma: 1 de 16 ou 2 de 8?) até para compartilhar com o vídeo.

Definindo isso (processador principalmente) posso definir a placa-mãe.... se puderem opinar sobre o que falei agradeço!!

=)

Zucchini · 19 de agosto de 2016

Um I5 de sexta geração está bem a frente de um FX 6300, para você ter uma ideia um I5 de terceira geração já batia de frente e até superava um FX 8350. Um I5 de sexta geração só aumenta essa diferença de desempenho.

https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-dos-processadores-fx-8350-vs-core-i5-3470/2698

A série A da AMD são as APUs, elas são meio processador e meio placa de vídeo, geralmente são usadas em computadores para jogos de baixo custo já que tem um poder de processamento mediano assim como um poder gráfico de entrada. Segue um comparativo de uma APU com um I3.

https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-dos-processadores-a10-7870k-vs-core-i3-6100/3192

Se você não pretende rodar jogos agora compre um processador "normal" e não uma APU. No futuro, se for o caso, você compra uma placa de vídeo.

Realmente trocar seu kit atual seja por um I5 ou um I3 já será um belo upgrade, a questão é, se você quer maior longevidade um I5 será melhor do que um I3 por causa dos dois núcleos a mais. Se cabe no seu orçamento pegue o I5, sempre pegue o melhor que seu orçamento permitir, pois quanto melhor for mais vai durar. Existem pessoas até hoje usando I7 de primeira geração sem estresse.

Sobre o dual channel ele só faz diferença em aplicações especificas, mas mesmo assim é pouca coisa. Uma das aplicações em que ele é um diferencial é o uso da placa de vídeo onboard.

https://www.clubedohardware.com.br/artigos/memoria-em-dois-canais-faz-diferenca-no-desempenho-do-video-integrado/3176

O que eu sugiro é você comprar aquele pente de memoria mesmo que eu te indiquei de depois você compra outro de 8GB para fazer seu dual channel.

Alexx Ares · 21 de agosto de 2016

@Zucchini Obrigado novamente!

Pesquisei os processadores... primeiro, reli um artigo recente do próprio CDH: https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-do-processador-core-i5-6400/3253/8 que compara um i5 de entrada e um FX e um i3... e a conclusão é que pelo preço vale mais o i3. Então pesquisei mais e achei vários testes sempre a favor do i3 (comparando os dois com modelos acima do artigo do link CDH: i3 6300 e i5 6500 - que você indicou)... exemplo: http://www.cpu-world.com/Compare/413/Intel_Core_i3_i3-6300_vs_Intel_Core_i5_i5-6500.html

O que percebi é que, obviamente por ter 4 nucelos reais, o i5 ganha em tarefas de multi processamento, mas no geral, pelo custo (e em algumas tarefas), o i3 acaba compensando mais... e na tabela comparativa da Intel eu só achei mesmo isso de desvantagem do i3: 2 núcleos e menos cache L1, L2 e L3 (e não sei na prática se isso impacta de forma muito visível...): http://ark.intel.com/pt-br/compare/90731,88184

Como o i3 6300 está por volta de R$ 600,00 e o i5 6500 por volta de R$ 900,00 eu acho que compensa investir a diferença de R$ 300,00 em uma memória de 16GB ao invés de 8GB.. e ficar agora com i5 (e no futuro se precisar faço upgrade para i5 ou i7 já que a placa-mãe suporta, todos são mesmo soquete certo?).

Sobre a memória, queria entender duas coisas:

1. existe alguma vantagem real entre a Kingston HyperX (que tem dissipador) e a comum com os "chips para fora"? Eu sempre usei comum e nunca tive problema...

2. existe alguma diferença significativa entre a memória ECC e as comuns? O i3 pelas especificações aceita ECC o i5 não... qual a real vantagem disso?

No caso separei 3 links das memórias que estou em dúvida (é do Submarino apenas para ver os modelos, não preço pois não compraria aí):

- HyperX: http://www.submarino.com.br/produto/16007767/memoria-desktop-gamer-ddr4-hyperx-hx424c15fb-16-fury-16gb-2400mhz-non-ecc-cl15-dimm-black

- ECC: http://www.submarino.com.br/produto/9910815/memoria-para-servidor-ecc-kingston-16gb-ddr4-2133mhz-kvr21r15d4-16

- Comum: http://www.submarino.com.br/produto/13090256/memoria-desktop-ddr4-kingston-kvr21n15d8-16-16gb-2133mhz-non-ecc-cl15-dimm

E por fim, vale a pena ter 32GB no futuro? Digo, em cerca de 2 anos...? Pois pretendo que o PC dure cerca de 5 anos... se não tiver muito sentido ter 32GB, compro agora 2 pentes em dual channel de 8GB cada, ou 1 de 16GB e daqui 1 ou 2 anos mais 1 de 16GB?

Vou pesquisar as placas mãe agora.... =)

Zucchini · 22 de agosto de 2016

22 horas atrás, Alexx Ares disse:

Pesquisei os processadores... primeiro, reli um artigo recente do próprio CDH: https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-do-processador-core-i5-6400/3253/8 que compara um i5 de entrada e um FX e um i3... e a conclusão é que pelo preço vale mais o i3. Então pesquisei mais e achei vários testes sempre a favor do i3 (comparando os dois com modelos acima do artigo do link CDH: i3 6300 e i5 6500 - que você indicou)... exemplo: http://www.cpu-world.com/Compare/413/Intel_Core_i3_i3-6300_vs_Intel_Core_i5_i5-6500.html

O que percebi é que, obviamente por ter 4 nucelos reais, o i5 ganha em tarefas de multi processamento, mas no geral, pelo custo (e em algumas tarefas), o i3 acaba compensando mais... e na tabela comparativa da Intel eu só achei mesmo isso de desvantagem do i3: 2 núcleos e menos cache L1, L2 e L3 (e não sei na prática se isso impacta de forma muito visível...): http://ark.intel.com/pt-br/compare/90731,88184

Como o i3 6300 está por volta de R$ 600,00 e o i5 6500 por volta de R$ 900,00 eu acho que compensa investir a diferença de R$ 300,00 em uma memória de 16GB ao invés de 8GB.. e ficar agora com i5 (e no futuro se precisar faço upgrade para i5 ou i7 já que a placa-mãe suporta, todos são mesmo soquete certo?).

Esses sites como o CPU world não medem desempenho, eles medem especificações, eles apenas lêem o que está escrito na caixa e definem "qual é melhor". Não use esses sites como parâmetro, use sites que fazem testes em diversas aplicações como por exemplo o Clube do Hardware e outros.

Sobre a escolha do processador eu penso no seguinte, você pode comprar hoje um I5 e 8GB de memoria de depois quando puder você paga mais R$ 200,00 em outro pente de memoria e mais pra frente R$ 200,00 em um SSD. Se você comprar um I3 hoje com 16GB de memoria e um SSD você vai ter que vender seu I3 que vai estar já desvalorizado apenas pelo fato de ser usado e depois disso juntar mais um dinheiro para ter o valor do I5. Eu acho mais pratico ter um bom processador e ir completando com as outras peças do que mais pra frente fazer um upgrade de processador.

Mas ai a escolha é sua, esse é apenas meu ponto de vista.

22 horas atrás, Alexx Ares disse:

1. existe alguma vantagem real entre a Kingston HyperX (que tem dissipador) e a comum com os "chips para fora"? Eu sempre usei comum e nunca tive problema...

Quando você escolhe um pente de memoria você tem que ficar atento ao clock e a latência, quanto maior o clock e menor a latência mais rápidas serão as memorias, o dissipador serve apenas para dissipar o calor e dar um visual mais premium.

22 horas atrás, Alexx Ares disse:

2. existe alguma diferença significativa entre a memória ECC e as comuns? O i3 pelas especificações aceita ECC o i5 não... qual a real vantagem disso?

A diferença é apenas o ECC (Error-correcting code), geralmente usado em servidores, não acho que você deve se preocupar com isso, não conheço usuarios domesticos usando esse tipo de memoria. https://en.wikipedia.org/wiki/ECC_memory

22 horas atrás, Alexx Ares disse:

E por fim, vale a pena ter 32GB no futuro? Digo, em cerca de 2 anos...? Pois pretendo que o PC dure cerca de 5 anos... se não tiver muito sentido ter 32GB, compro agora 2 pentes em dual channel de 8GB cada, ou 1 de 16GB e daqui 1 ou 2 anos mais 1 de 16GB?

Depende do seu uso as suas atividades demandam tanta memória que chega a ser necessário 16GB? Eu por exemplo preciso apenas de 8GB para jogar, porém como estou usando também uma maquina virtual coloquei mias 8GB e estou com 16GB, qualquer coisa acima disso pra mim é puro desperdício. Se vale a pena ou não depende da sua necessidade, não adianta você ter 32GB de memoria se seus programas demandam apenas 10GB.

raonibs · 25 de agosto de 2016

Olá Alexx, estou numa situação bem parecida com a sua, tenho pc com um core e6600 que uso no meu trabalho com programação e realmente está difícil pois não esta rodando direito nem as IDEs mais atualizadas, se tiver que virtualizar um servidor ou algo do tipo o trabalho fica inviável, então como você estou montando um PC novo. Tenho pensado muito e se puder te ajudar com a minhas percepções aqui estão elas:

O processador é o mais importante. Esqueça de vez amd. O que tem no mercado atual nem compete com intel no nosso caso especifico. Pegue logo um core i5 de preferência de sexta geração, ele é quem vai fazer mais diferença no desempenho do seu trabalho rodando muito bem IDEs inteligentes, servidores virtuais e compilando código. (R$809,90)

Um ssd é muito bem vindo. Programas podem ter dezenas de milhares de arquivos em bibliotecas que precisam ser indexadas pelo seu IDE. para agilizar esse trabalho de indexação, exclusão e cópia com essas bibliotecas nada melhor que um SSD, o mais simples de 120gb serve para você guardar essas bibliotecas e ainda sobra espaço pro sistema linux. Se precisar de mais espaço pode aproveitar o HD antigo (R$220,00)

Tenho formação também em eletrotécnica e como o pessoal já comentou é melhor esquecer estabilizador e nobreake, embora exista bons nobreakes um deles deve lhe custar mais caro que o próprio pc, e não resolveria 100% o problema das quedas de tensão. A solução definitiva para elas costuma ser uma avaliação profissional elétrica seguida de uma cara reforma. Felizmente os fabricantes não são alheios a esse problema que ocorre em muitas residências a mesma corsaircx430 bivolt automática que pessoal lhe recomendou eu já uso a anos e posso lhe recomendar também pois tinha seguidamente o problema de queima de componentes com fontes genéricas e depois dessa corsair nada mais queimou no meu computador. (R$ 240,00 )

Ainda tendo em mente o problema com energia as placas asus parecem interessantes adicionando mais uma camada de proteção com a promessa do "5X Protection II" que oferece proteção contra sobretensão, surtos, e controle preciso de energia. Uma placa básica mATX H110M-C/BR (R$ 389,90) se precisar de mais conexões talvez uma mATX B150M-C/BR venha a calhar (R$ 509,90)

(edit: vi agora que o core i5 já vem com cooler box) Se você comprar o processador avulso vai precisar comprar um cooler para ele, se considerar a furação qualquer cooler 115x para tdp 95w serviria, mas fique atento pois alguns estão amassando e estragando o processador de 6 geração por conta do aperto então além de 10x mais cuidado na montagem o melhor é comprar um que venha especificado pelo fabricante para socket LGA 1151. Um DeepCool GAMMAXX 200T me parece suficiente se não for fazer overclock (R$ 72,90)

Sobre a RAM, cada um tem sua necessidade, eu mesmo com dezenas de abas, IDEs e servidores virtuais rodando nunca passo de 3GB de uso.. Essa necessidade deve diminuir ainda mais se usar o sistema operacional no SSD pois a paginação de memória no SSD é muito veloz. Então muita Ram não fará diferença na velocidade do trabalho, penso que não compensa investir muito aqui. Imagino que uma Kingston de 4GB é uma boa e econômica pedida (R$ 119,90).

Usei a Kabum de referencia mas é bom garimpar mais preços e condições de pagamento. Se o orçamento apertar da pra deixar para depois um gabinete novo (eu gostei bastante do PcYes Java pela estética e preço mas isso é questão de gosto e muito particular) assim como adicionar mais ram e um video offboard para jogar alguma coisa na folga.

Ainda em tempo, com relação a sua duvida da comparação entre tipos de memórias não quero dizer que é tudo igual mas quero alertar que muito do ganho mercado de informática depende de imputir a dúvida no consumidor para que ele compre produtos que parecem melhores e são mais caros sem de fato oferecerem um ganho real de desempenho. Isso vale para qualquer componente.

Meu PC deve seguir aproximadamente essa configuração mas também aceito dicas e criticas do meu build pois não decidi 100% ainda.

Alexx Ares · 27 de agosto de 2016

@Zucchini Mais uma vez obrigado!! Vou de i5 mesmo e 8GB para futuramente mais um pente de 8GB e uma placa de video offboard para o lazer que ninguém é de ferro... =)

@raonibs Obrigado pela contribuição, com certeza você apontou coisas importantíssimas também e na área de desenvolvimento... uma coisa que não uso hoje é VM, mas pretendo usar (e muito) em alguns projetos próximos... do que você sugeriu, eu acho que poderia apenas pegar o i5 6500 (http://www.kabum.com.br/produto/73008/processador-intel-core-i5-6500-skylake-cache-6mb-32ghz-3-6ghz-max-turbo-lga1151-intel-hd-graphics-530-bx80662i56500) pois a diferença é de uns R$ 80 em média e tem muito mais clock e me parece melhor que o 6400 (que no comparativo com um i3 perdeu... https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-do-processador-core-i5-6400/3253/8). Essa placa-mãe H110 também foi a que maisme interessou pelos recursos (aceita DDR4) e entradas suficientes (4 SATA3, 2 USB3 e saida para dois monitores 1 VGA e 1 HDMI)...

Enfim, a configuração que o Zucchini fez deve atender perfeitamente nós dois:

- Processador i5 6500

- 8GB Kingston Fury

- placa-mãe ASUS H110

- Fonte Corsair CX430 (ou talvez a CX500 pensando no futuro com uma boa placa de video e mais memória).

O gabinete que ele sugeriu (http://www.kabum.com.br/produto/59940/gabinete-sharkoon-atx-vs4-w) também é uma boa para mim pois tenho problema com muita poeira aqui, e quanto menos "furinhos" melhor para limpar... e esse é bem liso e discreto, mas isso é bem pessoal mesmo, cada um tem seu gosto e ainda vou pesquisar um no mesmo padrão até a compra (quanto mais sóbrio para mim melhor...).

O HD já tenho esse de 1TB (http://www.kabum.com.br/produto/24874/hd-seagate-sata-35-desktop-hdd-1tb-7200rpm-64mb-cache-sata-6gb-s-st1000dm003) e queria comprar mais um para usar de backup em RAID "espelhado"... mas como já tenho o HD externo mais o backup em rede que vou usar no PC atual, talvez compre um SSD para os sistemas... aí fica um SSD para rodar os sistemas e programas, e esse SATA3 comum para arquivos.

É legal comparar alguns testes antes de comprar desses SSD, aqui no CDH tem um que me deixou meio preocupado, vou pesquisar os modelos: https://www.clubedohardware.com.br/artigos/duelo-de-ssds-de-120-gib-de-baixo-custo-sandisk-ssd-plus-vs-kingston-ssdnow-v300/3252

Por fim só fico frustrado com o nobreake, mas pelo jeito é melhor ficar esperto com os trabalhos abertos quando ventar ou chover muito (que geralmente falta energia) e arriscar perder o que estava fazendo no momento do que estragar o PC com o nobreak genérico, certo?

Esse filtro de linha deve dar para essa configuração (mais impressora multi, 2 monitores, modem, roteador, telefone....), pelo que pesquisei aqui é uma marca boa.... : http://www.lojaclamper.com.br/iclamper-energia-5

O que acham?

No mais obrigado por todas as informações (e desculpe a demora, essa semana foi corrida, e minha fonte do PC atual queimou de vez... coloquei uma genérica Wisecase 200W para aguentar umas semanas até eu comprar esse PC novo!)

=)

Zucchini · 28 de agosto de 2016

Ficou bom sim, e sim é muito importante pesquisar antes de comprar algo para evitar futuros arrependimentos.

Só voltando por um momento para o assunto das memórias, perceba que essa placa-mãe não suporta memoria ECC. Poucas e especificas são as placas mãe compatíveis com essa tecnologia, pois como disse, o uso delas é muito especifico.

guialtran · 28 de agosto de 2016

Gostaria de ajudar com a minha opinião.

adicionado 15 minutos depois

8 horas atrás, Zucchini disse:

Ficou bom sim, e sim é muito importante pesquisar antes de comprar algo para evitar futuros arrependimentos.

Só voltando por um momento para o assunto das memórias, perceba que essa placa-mãe não suporta memoria ECC. Poucas e especificas são as placas mãe compatíveis com essa tecnologia, pois como disse, o uso delas é muito especifico.

não é só as placas mães que não suportam, i7 i5 tb não, e alguns raros i3.

memorias ECC são memorias que detectam e corrigem erros.
são destinados para Estações de trabalho / servidores, ela pode ser mais lenta.

I3, celerons, pentiuns suportam ECC se a placa-mãe também suportar,

importante: verificar a lista de memorias da sua placa-mãe, em caso de duvida pergunte para o suporte, se a placa-mãe suporta a memoria indicada, e se a mesma vai trabalhar em modo ECC, porque ela pode suportar memoria ECC e estar trabalhando em modo Non-ECC = quebrar a cara.

caso você queira indicação de alguma placa-mãe eu tenho algumas ideias aqui.

raonibs · 28 de agosto de 2016

Boas dicas, acho que com o tempo a tendencia do mercado é ajustar o preço ao desempenho com relação aos concorrentes, por exemplo acabei comprando um kingstom v300 de 120bg pois apesar de inferior estava com o preço muito abaixo dos outros (R$180,00 nas americanas), mas no caso do core i5 6500 realmente vale os R$ 80 a mais.

Esse filtro iclamper energia 5 sempre ouvi falar muito bem dele, a única coisa que achei estranho é eles terem retirado a antiga especificação técnica que dizia que ele atendia a norma UL 1449, norma esta garante um produto de proteção de qualidade. Fica então minha dúvida.

guialtran · 28 de agosto de 2016

Em 21/08/2016 às 14:06, Alexx Ares disse:

@Zucchini Obrigado novamente!

Pesquisei os processadores... primeiro, reli um artigo recente do próprio CDH: https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-do-processador-core-i5-6400/3253/8 que compara um i5 de entrada e um FX e um i3... e a conclusão é que pelo preço vale mais o i3. Então pesquisei mais e achei vários testes sempre a favor do i3 (comparando os dois com modelos acima do artigo do link CDH: i3 6300 e i5 6500 - que você indicou)... exemplo: http://www.cpu-world.com/Compare/413/Intel_Core_i3_i3-6300_vs_Intel_Core_i5_i5-6500.html

O que percebi é que, obviamente por ter 4 nucelos reais, o i5 ganha em tarefas de multi processamento, mas no geral, pelo custo (e em algumas tarefas), o i3 acaba compensando mais... e na tabela comparativa da Intel eu só achei mesmo isso de desvantagem do i3: 2 núcleos e menos cache L1, L2 e L3 (e não sei na prática se isso impacta de forma muito visível...): http://ark.intel.com/pt-br/compare/90731,88184

Como o i3 6300 está por volta de R$ 600,00 e o i5 6500 por volta de R$ 900,00 eu acho que compensa investir a diferença de R$ 300,00 em uma memória de 16GB ao invés de 8GB.. e ficar agora com i5 (e no futuro se precisar faço upgrade para i5 ou i7 já que a placa-mãe suporta, todos são mesmo soquete certo?).

Sobre a memória, queria entender duas coisas:

1. existe alguma vantagem real entre a Kingston HyperX (que tem dissipador) e a comum com os "chips para fora"? Eu sempre usei comum e nunca tive problema...

2. existe alguma diferença significativa entre a memória ECC e as comuns? O i3 pelas especificações aceita ECC o i5 não... qual a real vantagem disso?

No caso separei 3 links das memórias que estou em dúvida (é do Submarino apenas para ver os modelos, não preço pois não compraria aí):

- HyperX: http://www.submarino.com.br/produto/16007767/memoria-desktop-gamer-ddr4-hyperx-hx424c15fb-16-fury-16gb-2400mhz-non-ecc-cl15-dimm-black

- ECC: http://www.submarino.com.br/produto/9910815/memoria-para-servidor-ecc-kingston-16gb-ddr4-2133mhz-kvr21r15d4-16

- Comum: http://www.submarino.com.br/produto/13090256/memoria-desktop-ddr4-kingston-kvr21n15d8-16-16gb-2133mhz-non-ecc-cl15-dimm

E por fim, vale a pena ter 32GB no futuro? Digo, em cerca de 2 anos...? Pois pretendo que o PC dure cerca de 5 anos... se não tiver muito sentido ter 32GB, compro agora 2 pentes em dual channel de 8GB cada, ou 1 de 16GB e daqui 1 ou 2 anos mais 1 de 16GB?

Vou pesquisar as placas mãe agora.... =)

os links que você mostrou, tem tecnologias de memorias bem diferentes.
vamos do inicio.
vou tentar explicar de forma simples com poucos detalhes.

1-) memorias ECC = tem paridade em um chip para corrigir de detectar erros provenientes de falhas.

2-) REGISTRADAS = Eles colocam menos carga elétrica sobre o controlador de memória e permitir que sistemas únicos a permanecer estável com mais módulos de memória do que teriam de outra forma, são usados em placas mãe que tem 16 slots de memoria RAM.

Embora a maioria dos módulos de memória registrados também apresentam memória de código de correção de erros (ECC), também é possível para os módulos de memória registrada não ser de correção de erros ou vice-versa. Memória ECC não registrado é, por exemplo, apoiado e usado em placas-mãe de servidores de nível de entrada ou estação de trabalho que não suportam grandes quantidades de memória.

pra você usar memorias ECC ou REGISTRADAS o manual da placa-mãe deve ser claro em especificar essa tecnologia, placas normais do mercado não possuem essa tecnologia, são especiais.

memorias registradas:
esqueça memorias registradas, são bem caras.

memorias ECC:
se você quiser usar esse tipo de memoria, deve saber que i7 i5 e alguns raros i3 não suportam ECC.

Pentium celeron i3 e xeon suportam estas memorias, e necessariamente a placa-mãe DEVE especificar isso, em caso de duvida, pergunte no suporte se a placa-mãe trabalha em ECC com a suposta memoria e em MODO ECC, porque ela pode suportar memoria ECC e trabalhar em modo Non-ECC.

em outras palavras, você pode montar um servidor/estação de trabalho relativamente barato com I3 (lga1151) e memoria ecc.

mas se você quiser muito paralelismo é melhor ir para algum outro socket xeon( não lga1151 ) que tenha mais que 4 cores e tenha 4 canais de memoria ram( R$ = estupro ).

Alexx Ares · 28 de agosto de 2016

@Zucchini é por isso que estou com esse topico gigante... pretendo comprar para durar mais 5 anos pelo menos, como meu core2duo aqui durou uns 8 e ainda vai durar mais como estação de testes Linux e backup (e olha que eu judio do bicho com as fontes genericas e esatbilizador, que hoje em dia sei da importância de não usar, antes não sabia e queimou uma placa-mãe intel original ótima)...... sobre as memórias falha minha, não comentei mas eu havia percebido isso, tanto o i5 como a placa-mãe escolhidas são nonECC, a pergunta tinha sido feita pois o i3 tinha isso e fui pesquisar... =)

@guialtran como citei acima para o Zucchini, quando comparei o i5 e i3 vi essa coisa do ECC.. eu nem sabia o que era isso, agora aprendi, obrigado! Mas realmente já tinha percebido que tanto a placa-mãe quanto o i5 não tinham suporte, além de ser algo mais para servidor, acabei descartando a ideia... mas valeu muito pelo aprendizado! =)

@raonibs pretendo comprar o PC daqui algumas semanas, mais para o fim de setembro... até lá vou pesquisar melhor o SSD e os preços de todas as peças... e também sobre o lance da energia, pois ainda estou preocupado com o negocio do nobreake... mas ao mesmo tempo não quero mais perder placas e fontes (que agora não vai mais ser genérica) por causa de energia estabilizada ruim... quando eu tiver uma sugestão de SSD posto aqui em breve....! =)

Valeu galera!

guialtran · 30 de agosto de 2016

Em 28/08/2016 às 16:38, Alexx Ares disse:

@Zucchini é por isso que estou com esse topico gigante... pretendo comprar para durar mais 5 anos pelo menos, como meu core2duo aqui durou uns 8 e ainda vai durar mais como estação de testes Linux e backup (e olha que eu judio do bicho com as fontes genericas e esatbilizador, que hoje em dia sei da importância de não usar, antes não sabia e queimou uma placa-mãe intel original ótima)...... sobre as memórias falha minha, não comentei mas eu havia percebido isso, tanto o i5 como a placa-mãe escolhidas são nonECC, a pergunta tinha sido feita pois o i3 tinha isso e fui pesquisar... =)

@guialtran como citei acima para o Zucchini, quando comparei o i5 e i3 vi essa coisa do ECC.. eu nem sabia o que era isso, agora aprendi, obrigado! Mas realmente já tinha percebido que tanto a placa-mãe quanto o i5 não tinham suporte, além de ser algo mais para servidor, acabei descartando a ideia... mas valeu muito pelo aprendizado! =)

@raonibs pretendo comprar o PC daqui algumas semanas, mais para o fim de setembro... até lá vou pesquisar melhor o SSD e os preços de todas as peças... e também sobre o lance da energia, pois ainda estou preocupado com o negocio do nobreake... mas ao mesmo tempo não quero mais perder placas e fontes (que agora não vai mais ser genérica) por causa de energia estabilizada ruim... quando eu tiver uma sugestão de SSD posto aqui em breve....! =)

Valeu galera!

se o seu computador consumir poucos watts, você pode colocar um (Nobreak APC Back-UPS 600VA 115V - BZ600-BR) é mais confiável que os outros.

Fontes só corsair

e sobre a SSD eu gostei bastante do SSD Kingston V300, tenho 3 deles.

Alexx Ares · 30 de agosto de 2016

@guialtran realmente pelo que vi a fonte vai ser Corsair mesmo, só não sei ainda se 430 ou 500 dependendo do valor... assim posso ficar tranquilo em colocar mais HDs e uma placa de video no futuro, além de periféricos como BluRay, etc...

Sobre SSD estou pesquisando também, obrigado pela dica.

Com relação ao nobreake, ainda estou com essa dúvida cruel, todos indicam não usar esses genéricos com estabilizador, ao mesmo tempo quando ocorre de ficar sem energia eu as vezes perco algum trabalho (quando estou no meio dele) e isso as vezes é pior que estragar uma peça (desde que não seja o HD!!).... por outro lado, já perdi várias fontes e pelo menos duas placas mãe e só depois descobri que o problema era o estabilizador (que eu uso até hoje como transformador de 220V para 110V mas já tirei do PC) e provavelmente a primeira foi por causa de um antigo nobreake SMS que "travou" e ficava "estalando" MUITO... faz anos...

Então está difícil essa dúvida do nobreake.

=)

guialtran · 30 de agosto de 2016

estabilizador não deve ser usado com fonte de computador.
fontes modernas são mais rápidas que estabilizadores, então se você colocar um, a sua fonte vai ter o dobro do trabalho.

exemplo: entrou uma tensão fora do padrão, a sua fonte é mais rápida, ela vai corrigir primeiro, dai entra o seu estabilizador corrigindo novamente, dai a sua fonte nota que houve uma nova variação, e corrige novamente, e fica fazendo esse trabalho em dobro.

pega um Nobreak APC.

LINK: danos dos estabilizadores

raonibs · 30 de agosto de 2016

20 minutos atrás, guialtran disse:

estabilizador não deve ser usado com fonte de computador.
fontes modernas são mais rápidas que estabilizadores, então se você colocar um, a sua fonte vai ter o dobro do trabalho.

exemplo: entrou uma tensão fora do padrão, a sua fonte é mais rápida, ela vai corrigir primeiro, dai entra o seu estabilizador corrigindo novamente, dai a sua fonte nota que houve uma nova variação, e corrige novamente, e fica fazendo esse trabalho em dobro.

pega um Nobreak APC.

LINK: danos dos estabilizadores

O problema é que muitos nobreakes fazem a mesma coisa, para ser bom tem que ser um nobreak com sinal senoidal puro e que trabalhe 100% na bateria para não ficar chaveando entre bateria e rede elétrica.

Alexx Ares · 30 de agosto de 2016

@guialtran então, pelo que eu entendi, os nobreakes baratos tem um estabilizador dentro, por isso faz o mesmo dano que o estabilizador comum... tem que pegar um que seja sem estabilizador, como o @raonibs mencionou acima... veja o tópico que o @Zucchini indicou no começo da discussão aqui mesmo:

Mas vou pesquisar isso pois ficar sem nobreake para mim hoje é bem ruim... ao mesmo tempo não quero detonar o PC novo (como já detonei outros com nobreake e estabilizador...) nem pagar mais caro que o PC por um desses nobreakes bons....

=)