Pisca led transistorizado

[Johnny Bravoo]

 Tentei três esquemas usando estes BC's e nenhum deu certo! Todos se baseiam no mesmo princípio de multivibrador astável. Em todos os projetos o efeito foi sempre o led passar o tempo todo aceso, sem efeito algum, como se simplesmente estivesse ligado pelo resistor! Com o multímetro, vi que a tensão do mesmo é estável, não oscila e não há indícios de funcionamento do mesmo. O que estaria fazendo de errado? Seria o 547b que não funciona no projeto? (apesar de vários e vários sites afirmarem que o esquema em questão funciona com a maioria dos NPN's)
 Eis o esquema abaixo! Tentei com capacitores de 10, 22, 47, 68, 100uF/16V, tentei com resistor de 470R nos leds, mas o brilho ficou forte e preferi usar 560R, tentei com o 2sc9014, BD137,  tentei em diferentes condições de funcionamento com 5V, 6V, 9V, 12V e 12,89V (mínimo de uma fonte regulável que possuo) e nada funciona!! Sei que hoje em dia é muito mais fácil usar um NE555, mas gostaria de fazer este transistorizado funcionar.

[Renato.88]

Mas realmente funciona, eu montava esse circuito quando tinha 12 anos e usava qualquer transistor nele, tipo um BC548 e um BC337 e funciona normal.

Ou está ligando errado, ou seus transistores estão ruins.

[aphawk]

@Johnny Bravoo ,

 

Que eu me lembre, a condição que tem de ser atendida é que o ganho do transistor seja maior do que a relação R2 / R1 .... que no seu caso é cerca de 40, então qualquer BCxxx NPN consegue funcionar sem nenhum problema....

 

Concordo com o @Mestre88 .....   isso tem de funcionar !

 

Paulo

[Renato.88]

Aproveitando o circuito de flip-flop que mostrei a outro membro em outro tópico daqui do fórum, montei este também já que são muito parecidos:

Tá aí 2 BC547, capacitores de 47uF, resistores de 22Kohm, resistores de de 470ohm nos Leds, e uma bateria de 9V.

[Johnny Bravoo]

Não é possível, acho que estou muito azarado  e sim, estou usando resistores 22k, capacitores coloquei de 100uF (capacitância é proporcional ao tempo, não?) só muda os resistores 560R que estou usando nos leds, para não ficar um brilho tão intenso. Uma dúvida: se não usar bateria, o circuito não funciona? Pode ser isso que esteja acontecendo comigo, pois estou ligando na fonte de bancada, usando reguladores 78xx

[Renato.88]

Sim, capacitores mudam o tempo. No seu caso vai ficar mais ou menos com o dobro de tempo do meu que está com 47uF.

Mas isso não tem nada a ver, já usei esse circuito em um pisca de árvore de Natal com uma fonte sem transformador (reatância capacitiva) e funciona.

[Johnny Bravoo]

 Descobri o meu erro  que estava na forma que montei os eletrolíticos! Acabei ligando-os na mesma base, sendo que deveriam ser cruzados e foi só mudar que o circuito funcionou.
 Uma dúvida: como preciso de apenas um led piscando, coloquei um diodo comum no lugar de um dos leds e está funcionando normal. Daria para fazer este circuito mais simples, mas com o mesmo princípio? Tentei o esquema de apenas um transistor, porém ele apenas aciona o led e nada mais. 

[Renato.88]

Só conheço dessa forma, existe uma outra que usa apenas um capacitor ao invés de dois, mas não dá para fazer piscar devagar como esse aí.

Com um único transistor eu nunca vi.

[Johnny Bravoo]

 É este aqui da foto! Dizem que é para piscar leds também! Montei e a unica coisa que ele faz é acionar o led (apenas) quando a chave S é fechada. 

[Renato.88]

Não, este é apenas um temporizador (timer). Não adianta, para o Led piscar vai precisar de no mínimo 2 transistores, é um para ligar e outro para desligar.

adicionado 13 minutos depois

A única forma de montar com um único transistor é usando um UJT como o 2N2646:

Ele é totalmente diferente dos BJTs como o BC547 que você está usando aí.

[faller]

Se usares um transistor unijunção podes fazer um pisca só com um transistor:

[aphawk]

@Mestre88 ,

 

Na verdade existe um circuito absurdo que faz o Led piscar, com apenas 1 transistor.... é algo que já foi discutido aqui no passado. Vou ver se acho o tópico e posto aqui.

 

Achei :

 

Não deem risada antes de testar, porque o troço pisca mesmo ...... testei com um 2N2222 ....

 

 

Paulo

[Renato.88]

@aphawk Seria isso:

E não é que eu montei essa coisa e realmente funciona.

adicionado 0 minutos depois

Ta aí se o nosso amigo quiser montar vá em frente.

[aphawk]

@Mestre88 ,

 

Pois é, exatamente isso kkkkkkk

 

Inacreditável, não é ?

 

Paulo

[faller]

Isso, Mestre88, acabaste de postar outra maneira, menos comum, de se fazer um flasher com  poucos componentes. Eles são derivados ou assemelhados a topologia clássica que postei no post #11. O 2N2222 se comporta, se ligado daquele modo, como se um unijunção fosse e ao atingir determinada tensão entra em avalanche até se cortar de novo, por pouca tensão.

http://www.cappels.org/dproj/simplest_LED_flasher/Simplest_LED_Flasher_Circuit.html

[Renato.88]

O problema desse circuito é que o LED pisca bem rápido com o capacitor de 220uF ele pisca a 16Hz, coloquei um de 1000uF e foi para 3Hz, valor maior que isso não funciona.

adicionado 0 minutos depois

Se aumentar o resistor  o Led fica fraco.

[aphawk]

@Mestre88 ,

 

Existe uma região onde isso pode funcionar. Não é qualquer transistor, alguns simplesmente nem piscam ....

 

Ma você pode diminuir o resistor em série, de 1K para por exemplo 680 ohms, e aumentar o capacitor. Tem coisas doidas, como o circuito não piscar, e você troca o seu 2N2222 por outro e o troço pisca .....

 

Paulo

[Renato.88]

Sim, o circuito é muito doido mesmo.

Comecei a fazer uns testes e veja só:

Coloquei um BC547 no lugar do 2N2222 e aí o Led se apagou.

Depois coloquei um BD139 no lugar, com este o Led ficou aceso direto.

Por fim coloquei um BC639 com este o Led pisca só que mais lento

Com o mesmo capacitor de 220uF, pisca a 3Hz e com o capacitor de 1000uf pisca a 1Hz.

 

Ainda não entendi como isso funciona.

[aphawk]

32 minutos atrás, Mestre88 disse:

Ainda não entendi como isso funciona.

 

Tem um artigo sobre isso, que foi objeto de um trabalho de uma pesquisadora da Sony sobre defeitos em deplexão, creio que em 1956 se não me engano, e ela ganhou o Nobel em 1972 por esse trabalho ( também se não me engano ) .... é um funcionamento em uma região de resistência negativa, com efeito avalanche .... é matéria para físicos !!!!

 

Não perca tempo tentando entender, eu montei isso na bancada fazem uns 5 anos, e fiquei um dia inteiro experimentando e não cheguei a conclusão nenhuma....

 

Experimente colocar dois transistores em série, ví que isso funciona com osciladores de alta frequência.....

 

Paulo

[Johnny Bravoo]

Baah eu tinha um 2S2222 aqui, porém está em curto, por isso não funcionou de qualquer forma, achei muito bom o primeiro circuito, não apenas pela simplicidade, mas pela praticidade e consumo extremamente baixo. Vou tirar fotos do resultado.

adicionado 5 minutos depois

Eis as fotos do projeto  fiquei contente com o resultado, sendo que funcionou muito bem entre 5V e 9V. Não acho que seja necessário um video mostrando, já que funciona como qualquer outro. As unicas modificações foram os resistores do led, que subi para 560R e, ao invés de usar dois leds, usei um led e um diodo qualquer que estava jogado na bancada. Funcionou perfeitamente e consegui fazer com que tudo coubesse dentro de uma tampinha de garrafa PET.

[Renato.88]

1 hora atrás, aphawk disse:

 

Tem um artigo sobre isso, que foi objeto de um trabalho de uma pesquisadora da Sony sobre defeitos em deplexão, creio que em 1956 se não me engano, e ela ganhou o Nobel em 1972 por esse trabalho ( também se não me engano ) .... é um funcionamento em uma região de resistência negativa, com efeito avalanche .... é matéria para físicos !!!!

 

Não perca tempo tentando entender, eu montei isso na bancada fazem uns 5 anos, e fiquei um dia inteiro experimentando e não cheguei a conclusão nenhuma....

 

Experimente colocar dois transistores em série, ví que isso funciona com osciladores de alta frequência.....

 

Paulo

A única coisa que consegui entender é que o transistor invertido funciona de maneira parecida a um comparador de tensão.

Quando o capacitor carrega um valor X através do resistor de 1k, ele deixa passar e o LED acende, o próprio Led consome a carga do capacitor rapidamente (por isso ele apaga com histerese), saindo fora da "zona de condução" do transistor e permitindo o capacitor carregar novamente até chegar no ponto que o transistor conduz para o ciclo se repetir.

Com os testes que fiz com os transistores diferentes, percebi que o ganho (Hfe) deles influencia no funcionamento como:

Transistores de ganho alto como o BC547, deixam o Led aceso direto (talvez funcione com resistores de valor maior, mas aí o LED não vai acender devido a baixa corrente).

Transistores de ganho mais baixo como o BD139, este o Led não acendeu.

Os que funcionam são os de ganho médio como o 2N2222 ou o BC639 que é usado em amplificadores. E dependendo do ganho alteram a frequência da piscada.