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National TC-144M Vertical Fechado


Ir à solução Resolvido por Johnny Bravoo,

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 Parou de funcionar do nada! Apenas desliguei, religuei no outro dia e fechou o vertical. Irei trocar os eletrolíticos do circuito vertical que vazaram, porém dois componentes estão me tirando do sério:

 

-Diodo D401 com código :-0256  (56 está menor que o 02) que raios de diodo é esse? No esquema não há nada especificando nenhum diodo, e todos da TV possuem estes códigos estranhos.

 

-Capacitor C405 com código 0.022k 400MKT = Tenho um 22nF/630V aqui, será que serve?

 

Obrigado à todos!

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  • Membro VIP

Sim pode ser os eletroliticos. Mas também pode ser uma simples solda fria no ci de saída vertical. Quanto ao diodo, alguns tem baixa tensão direta mesmo principalmente os da fonte. Ele só não pode dar algum valor ao inverter as pontas do multimetro. E também pode dar algum valor errático se estiver medindo com ele no circuito.

 

A princípo até que pode colocar o capacitor 630 mas prefira que ele seja mkt pois estes são especialistas em corrente ac de alta frequencia e tensão.. acho.

É tv de 'válvula'? Publique o esquema. 1.jpg>1k.txt

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Troquei os eletrolíticos (todos secos) mas nada de resolver! Capacitor MKT não consegui encontrar por aqui, apenas aqueles azuis chineses! CI foi todo ressoldado já e não há curto-circuito em nenhum terminal, resumindo, faltou só o diodo e o capacitor mesmo!

 

 Desculpe, acabei esquecendo de postar o esquema rsrs' acredito ser útil até para quem venha a reparar uma tv destas um dia. Lembrando que este esquema serve para a TC-144M/TC-156M da National (chassi Mitsubishi).

 

https://mega.nz/#!IAkihBSZ!_yC8GU3qQdYWCPElrsxLgH05B9ayYmjs4xocB8iRUDk

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  • Coordenador

 Parou de funcionar do nada! Apenas desliguei, religuei no outro dia e fechou o vertical. Irei trocar os eletrolíticos do circuito vertical que vazaram, porém dois componentes estão me tirando do sério:

 

-Diodo D401 com código :-0256  (56 está menor que o 02) que raios de diodo é esse? No esquema não há nada especificando nenhum diodo, e todos da TV possuem estes códigos estranhos.

 

-Capacitor C405 com código 0.022k 400MKT = Tenho um 22nF/630V aqui, será que serve?

 

Obrigado à todos!

Esse diodo pode ser um comum de 2A, não precisa nem ser diodo rápido, o capacitor C405 não encontrei! acredito que seja o C415 que você esta mencionando.

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 O diodo está bom! Fiz as medições tanto nele quanto em outro da linha VCC do vertical (pino 7 do CI 401) e ambos estão ok. Pensei em realizar os testes com a TV ligada, mass.. como é bem próximo do fly, prefiro evitar hehe. 
 O capacitor não há loja alguma que tenha! São aqueles laranjinhas MKT bem comuns em TV's Philips anos 80, o que achei foi somente alguns azuis 22nF/630V, mas tenho minhas dúvidas. Testei o enrolamento da bobina defletora (yoke) e está ok, a sintonia está ok, o som também, cores pegam normalmente, afinal dá para enxergar pela listra! Flyback foi trocado por um Brasalfa e está perfeito, assim como o transistor horizontal que é novo.

 Tudo funciona, menos o maldito vertical que fechou de uma hora para a outra! Tanto o IC-401 quanto o IC-501 não estão em curto, todos os terminais tem medida, apenas não fiz o teste com o aparelho ligado. Complicado esse problema!

 Outra coisa: essa TV possui um jumper para modo de serviço! Esse modo desativaria o MAT ou algo assim? Pois é bem complicado testar tensões próximas do flyback...


Esse diodo pode ser um comum de 2A, não precisa nem ser diodo rápido, o capacitor C405 não encontrei! acredito que seja o C415 que você esta mencionando.

De fato é o C415 mesmo, eu que errei! O valor no esquema é 0.022 que, na teoria, se for em uF, um de 22nF/630V serviria certo? Afinal 0.022uF = 22nF

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  • Coordenador

Beleza, esse capacitor não costuma dar defeito não...

Tive um Tv desses, e teve uma vez, que eu estava trabalhando na fonte, e do nada o vertical fechou!, no meu caso, o IC401 esquentava muito!

A solução foi trocar ele...

Verifique o seu ai, se ele estiver esquentando muito rápido, troque ele... 

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Deixei um tempo ligado e nada! Instalei até um conversor RF para AV e deixei um video rodar por 5 minutos, desliguei e nem morno o CI estava. Nem o 401 nem o 501.


Bom, decidi medir o CI ligado e eis as medições:

 

*IC401 - AN5521:

Pino 1 (GND): 0V => 0V

Pino 2 (Output): 0,2V => 5,2V

Pino 3 (Supply voltage for output): 23,3V => 25V

Pino 4 (Input): 0,7V => 0,6V

Pino 5 (Trigger pulse): 0,6V => 0,2V

Pino 6 (Pulse amp): 0,7V => 0,2V

Pino 7 (VCC): 24V => 25,6V

 

Os capacitores já foram trocados, então dispenso problemas com eles. As tensões acredito estarem normais para uma TV antiga que não tem uma fonte das mais estáveis, mas esta saída do vertical está altíssima, e o único componente que poderia ocasionar isso seria o R421 de 15k em curto, porém o mesmo está ok.
Complicado essa TV viu? hehehe

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Já refiz uma série de soldas, troquei os eletrolíticos (até mesmo os próximos ao 501) e até agora sem sucesso. Essa tá osso, mas não vou desistir não heheh. Consegui uma yoke de outra TV e mesma coisa! Estranho que o defeito foi repentino e tudo está aparentemente nos padrões... exceto esse 5,2V no pino 2 do CI 401.


Detalhe que não tinha notado: ela dá um efeito ''flash'' quando se desliga e religa várias vezes. Como se a imagem fosse abrir por inteiro e já diminui para apenas um risco, coisa de meio segundo.

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  • Coordenador

Pelo CI não esta esquentando e a tensão no pino 2 esta acima do normal, sugere que o CI esta sem carga (Yoke aberto), como você já até trocou ele, verifique novamente o C416 (1000uF) e o R413 (3,3R), um deles esta aberto...


PS: Não pode descartar também que o IC501, não testa entregando o pulso de rampa para o vertical!...

PS2: Dê uma mexida no trimpot de altura R416 ele pode estar com mau contato...

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R413 estava aberto, porém não encontro 3,9R de forma alguma! Há possibilidade de usar 3,3R? (original é 3,9 mesmo). C416 eu irei colocar outro aqui para ver se resolve também!


Fiz o teste com 3,3R e nada! Mesma coisa. Vou esperar a TV descarregar e fazer uma varredura completa na placa, essa ai tá complicada viu?

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Capacitor de 1000uF/25V é novo! Instalei outro no lugar e fiz a medição com um multímetro analógico e está ok. Agora que falou, percebi que tem algo errado ai: além do CI não esquentar, coloquei um 3,3R de 1/4W e ele sequer esquentou! Nem um pouco mesmo. Ajuste de altura não tem efeito algum também. 

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  • 2 anos depois...

 Depois de anos e anos parada no estoque, de volta à ativa! Consegui outra velharia para conserto aqui, desta vez uma Sanyo 14" da mesma era (fim anos 70~80) com defeito diferente, mas que está com deflexão horizontal e vertical ok.
 Pois bem, encostei a TV justamente por conta dos CI's! Troquei ambos e nada de funcionar, sequer um sinal de vertical apenas, mas nada! Mesmo medindo a yoke, troquei-a pela outra desta TV sanyo e... mesmo defeito! Porém notei que:
1-Com todos os fios da yoke desligados, fica apenas a bolinha no centro do tubo, indicando que não há deflexão;
2-Com os fios azul e vermelho ligados (deflexão horizontal) tem-se a linha horizontal;
3-Com os fios amarelo e verde ligados, não aparece imagem alguma! Mesmo aumentando o brilho, simplesmente não aparece nada!
 Alguém que seja das antigas, tem uma ideia? Se não houvesse nenhum pulso vertical, ou trilha rompida, teria de aparecer apenas a 'bolinha' no centro da tela, indicando que não há deflexão, correto? 

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  • 2 meses depois...

 De volta à ativa com as antiguidades! Realizei o teste do vertical com outra TV (até para fins de teste da bobina) e está perfeito, assim como o próprio tubo. Hoje estarei realizando mais duas tentativas que achei interessante:
1-Teste de tensões do flyback
2-Troca do trafo do vertical, já que possuo uma Sanyo que utiliza o mesmo estilo de trafo, e esta está funcionando normalmente.

 Voltarei aqui, mais à noite, para dar maiores detalhes à respeito! De resto? HV do tubo ok, tensões em ambos os CIs são as mesmas, sintonizador ok, amplificador ok, tensões RGB ok, espero que seja apenas o trafo defeituoso, irá me poupar dores de cabeça!

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Revivendo o tópico! Infelizmente, como hoje é feriado, não consegui comprar ponteiras novas para o multímetro (estragaram as duas!!) porém não deixei de realizar alguns testes mais simples, então vamos lá à novela que nunca acaba :D
 Primeiramente removi o trafo do vertical, testei e mediu 1,1ohms / 92ohms. Troquei mesmo assim por um de outra TV (1,1ohms/54ohms) e nada! Comecei a verificar toda a placa e descobri que que o capacitor C410 estava esgotado, troquei, sem resultado! Seguindo o screen que sai do fly e vai para a placa do tubo, percebi que o resistor R343 estava faltando, olhei no esquema e lá mostra um resistor variável de 6M8 por 1/2W, em conjunto com o R342 de 2 mega e alguma coisa (não me recordo agora! O esquema está na assistencia). Pois bem, 'arrisquei' um teste simples: acoplei 4 resistores de 1W totalizando 890k, ligando entre as conexões onde ficaria o suposto resistor e apareceram duas linhas na tela: uma branca no centro, outra vermelha um pouco mais acima, e o screen pareceu estar extremamente baixo, mesmo com o potenciometro do fly no máximo!
 Outra coisa que notei, batendo com o cabo de uma chave de fenda, às vezes (digo às vezes!!) a altura subiu, beem pouco! Estou desconfiado que há alguma trilha partida, mesmo assim, subiu bem pouco. 
 Amanhã estarei realizando alguns testes com as tensões do fly, caso estejam boas, irei prosseguir. Só uma dúvida: este resistor é um ajuste secundário do screen? Ou estou enganado? Há problema em deixar sem ele?

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  • 2 semanas depois...

Bc fico muito grato por toda a ajuda! Consegui, após anos, resolver o defeito dela! O carvão do potenciometro VHold soltou internamente, e o potenciometro de altura estava completamente aberto! Troquei ambos e, finalmente, o vertical voltou :D ainda estou com problemas no sistema de cores, provavelmente pelo sistema de cores do vídeo que estou usando, mas finalmente funcionando (porcamente, mas sim).

 Irei trocar alguns capacitores, refazer algumas trilhas já fracas, e retornarei aqui para detalhar tudo que foi feito, assim como um vídeo dela funcionando! Essa merece!!

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