PC para jogos e modelagem 3D

[Kaz]

Olá amigos,

 

Pretendo adquirir um PC este ano. A utilidade será modelagem 3D com Maya e desenvolvimento de games em Unity. Mas também quero jogar nele. 

 

Minha configuração inicial: 

• Intel core I7 4790 3.6 GHz
• Placa mãe: MSI Gamming 5 Intel Z97 LGA 1150
• Memória: 2 x G.SKILL RIPJACK 8GB DDR3 1600
• HD: Seagate SATA III  7200 1TB 
• SSD: PNY 240GB SATA III 6Gb/s 
• Fonte: Corsair CX-500W 80 Plus Bronze
• VGA: PNY GTX 970 4GB 256-Bit 
• Gabinete: PCYES Tiger Branco 

Custo médio comprando tudo pela net: R$ 5400,00

 

Vantagens: 

• SLI futuro (2-3 anos) com outra 970 GTX (que espeto ter barateado em alguns anos)
• 2º processador da categoria (4790K é 4.0, mas chego nisso com overclock SE necessário)
• 32GB de ram máximo (haja programa aberto pra usar isso tudo)

Desvantagens:

• Troca de fonte para o SLI (concordam?)
• Usar vários coolers para evitar aquecimento (a região onde moro já é muito quente por si só)

 

Para jogos creio que funcionará uma beleza por alguns anos (não sou entusiasta de ficar 5h/dia jogando... tudo no ultra... etc, mas tenho minhas exigências).

 

Sei que as placas NVidia Quadro são otimizadas para CAD. Mas se trocasse a GTX 970 para uma NVidia Quadro K2000 (a mais cara que poderia bancar), o desempenho será tão superior assim no Maya?

E o contrário: uma Quadro rodando jogos?

E o SLI: venceria na "força" o que a Quadro faz com otimização?

 

Uma desvantagem da Quadro que vejo hoje (além do preço) é a falta de suporte ao recente DirectX 12.

 

E aí, o que acham da config pra essa necessidade dupla?

 

Obrigado!

[J.Augusto F]

Se a MoBo é Z97 pegue já o 4790K já que esse da lista é travado. Certamente vai precisar de outra fonte se fizer SLI e pode usar a GTX 970 pois ela dará conta das duas funções.

[GuilhermeGB]

mas chego nisso com overclock SE necessário

Não sei se sabe, mas esses processadores sem "K" não fazem overclock, como o 4790 que você citou, a única maneira é muito arriscada: alterando o FSB, como da maneira antiga, mas acontece que isso não altera só a velocidade do processador, mas sim todo o sistema, e você pode acabar f# seu PC.

 

Com o dinheiro de uma CX500, você pega uma EVGA 600B e poderá fazer SLI de GTX 970 no futuro, acontece que ela consome pouca energia e faria SLI até com fonte de 500W, mas ela não tem os cabos necessários para isso.

 

A GTX 970 é muito potente, creio que dará muito bem conta do recado sem SLI, e o DirectX 12 aumentará ainda mais o desempenho da placa.

[Kaz]

Não sei se sabe, mas esses processadores sem "K" não fazem overclock, como o 4790 que você citou, a única maneira é muito arriscada: alterando o FSB, como da maneira antiga, mas acontece que isso não altera só a velocidade do processador, mas sim todo o sistema, e você pode acabar f# seu PC.

 

É, eu li sobre isso. Mas achei que o OC do 4790 seria mais simples e menos arriscado. Mas será que compensa 200 dilmas por 0,4GHz?

Assim, estou investindo muita grana no pc, então não faria tanta diferença pro preço final em ter o 4790k. Talvez faça isso (quero um pc pra muito tempo, e até as configs da quinta geração baratearem vai demorar ... )

 

Com o dinheiro de uma CX500, você pega uma EVGA 600B e poderá fazer SLI de GTX 970 no futuro, acontece que ela consome pouca energia e faria SLI até com fonte de 500W, mas ela não tem os cabos necessários para isso.

 

Pensei nisso, mas quando for fazer SLI a fonte ja terá uns 3 anos de uso + -. Continuaria confiável pra abastecer um SLI? 

Que cabos a mais eu precisaria na fonte pro SLI ou como eu saberia que a fonte atende?

 

Valeu!

[J.Augusto F]

É, eu li sobre isso. Mas achei que o OC do 4790 seria mais simples e menos arriscado. Mas será que compensa 200 dilmas por 0,4GHz?

Assim, estou investindo muita grana no pc, então não faria tanta diferença pro preço final em ter o 4790k. Talvez faça isso (quero um pc pra muito tempo, e até as configs da quinta geração baratearem vai demorar ... )

 

 

Pensei nisso, mas quando for fazer SLI a fonte ja terá uns 3 anos de uso + -. Continuaria confiável pra abastecer um SLI? 

Que cabos a mais eu precisaria na fonte pro SLI ou como eu saberia que a fonte atende?

 

Valeu!

Se vai fazer um OC baixo não compensa investir no K. 0,4GHz de OC é bobagem.

[GuilhermeGB]

É, eu li sobre isso. Mas achei que o OC do 4790 seria mais simples e menos arriscado. Mas será que compensa 200 dilmas por 0,4GHz?

Assim, estou investindo muita grana no pc, então não faria tanta diferença pro preço final em ter o 4790k. Talvez faça isso (quero um pc pra muito tempo, e até as configs da quinta geração baratearem vai demorar ... )

 

 

Pensei nisso, mas quando for fazer SLI a fonte ja terá uns 3 anos de uso + -. Continuaria confiável pra abastecer um SLI? 

Que cabos a mais eu precisaria na fonte pro SLI ou como eu saberia que a fonte atende?

 

Valeu!

Bom, depende, não sei quão pesada são essas tarefas que você fará no PC, mas o 200 reais não são apenas para 0,4Ghz, lembre-se que você pode pegar até mais de 5Ghz com overclock (talvez precise de um cooler melhor), esses 4Ghz é a velocidade stock. O overlock com processadores "K" é mais seguro, pois ele altera o multiplicador do processador, a placa-mãe tem FSB de 100Mhz e o multiplicador padrão é 40, para fazer um over de 5Ghz, por exemplo, teria que aumentar para 50, mas também precisará mudar algumas coisas, como tensão, etc. E outra coisa, se está pegando um Z97, no mínimo tem que ter um processador overclocker, na minha opinião...

 

Acredito que a fonte estará inteira em 3 anos, afinal, não é uma coisa que estraga fácil, ainda menos um fonte de qualidade. Se quer algo mais confiante e de ótima qualidade, recomendo a melhor marca de fontes do mundo, a Seasonic, pegue a S12II-620 Bronze: http://www.kabum.com.br/produto/18376/fonte-seasonic-atx-620w-s12ii-620-bronze- 

[Kaz]

Bom, depende, não sei quão pesada são essas tarefas que você fará no PC, mas o 200 reais não são apenas para 0,4Ghz, lembre-se que você pode pegar até mais de 5Ghz com overclock (talvez precise de um cooler melhor), esses 4Ghz é a velocidade stock. O overlock com processadores "K" é mais seguro, pois ele altera o multiplicador do processador, a placa-mãe tem FSB de 100Mhz e o multiplicador padrão é 40, para fazer um over de 5Ghz, por exemplo, teria que aumentar para 50, mas também precisará mudar algumas coisas, como tensão, etc. E outra coisa, se está pegando um Z97, no mínimo tem que ter um processador overclocker, na minha opinião..

 

Minha meta é animação e modelagem em Maya, pintura digital no Photoshop, criação de jogos em Unity, programação em C# no Visual Studio e uns games quando sobrar tempo. 

Sobre o Z97: eu pensei em reduzir pra Gigabyte z97x-SLI, que suporta SLI, me antende em memória e processador e custa bem menos (essa gamming da MSI estou achando um pouco de desperdício pra mim). Nem considero OC tão necessário no futuro.

 

Acredito que a fonte estará inteira em 3 anos, afinal, não é uma coisa que estraga fácil, ainda menos um fonte de qualidade. Se quer algo mais confiante e de ótima qualidade, recomendo a melhor marca de fontes do mundo, a Seasonic, pegue a S12II-620 Bronze: http://www.kabum.com.br/produto/18376/fonte-seasonic-atx-620w-s12ii-620-bronze- 

 

Fiz os cálculos no eXtreme PSU Calculator, e veja o resultado (considerei o SLI e 4 slots de memória pra carga máxima e um water cooling  de quebra): 

 

System Type:   1 physical CPU  

Motherboard:   Desktop  

CPU Socket:   Socket LGA 1150  

CPU:   Intel Core i7-4770K 3500 MHz Haswell-DT  

CPU Utilization (TDP):   90% TDP          

RAM:   4 Modules DDR3 SDRAM  

Video Card 1:   NVIDIA GeForce GTX 970  

Video Card 2:   NVIDIA GeForce GTX 970  

Video Type:   SLI  

 

IDE HDD 7200 rpm:   1 HDD          

Flash SSD:   1 Drive  

DVD-RW/DVD+RW Drive:   1 Drive          

Fans       Regular:   1 Fan 120mm;     LED:   2 Fans 80mm;    

Water Cooling Kit:   Cooler Master Seidon 120M          

Keyboard and mouse:   Yes          

System Load:   90 %              

 

Minimum PSU Wattage:   437 Watts  

Recommended Wattage:   487 Watts

 

Seria exagero ou segurança uma 600W? 

[Édnei Rodrigues]

Pergunta, tu és um profissional na área ou só um estudante ?

Tu consegues ler e entender artigos em Inglês ? Caso não, avise-me:

 

http://www.pugetsystems.com/labs/articles/AutoDesk-Maya-2013-GPU-Acceleration-166/

http://www.pugetsystems.com/labs/articles/AutoDesk-Maya-2014-Professional-GPU-Acceleration-509/

 

Ele é bem claro que um placa de video certificada faz muita diferença no desempenho do Maya.

Perceba que o processador também fez muita diferença neste caso. Contudo, vale analisar se há diferença entre um i5 e um i7. Eu acho que não, pois a dependência maior do Maya é da VGA.

 

Para ajudar na análise, há um fórum onde utilizaram o MAYA como bench e há várias configurações lá:\

http://www.digitaltutors.com/forum/showthread.php?29619-Benchmarks-for-fast-3D-Rendering

 

 

Veja e dê sua opinião....

 

 

EDIT:

 

Detalhe, o Maya é de longe o mais pesado dessas suas aplicações. Por isso, fiz as recomendações de acordo com este programa.

[DarkSideZin]

Nem tanto pela tensão, mas eu verificaria se essa fonte de 600w indicada fornece 4 cabos PCI-e para não ter que usar adaptadores.

 

E na boa... você chegou a verificar no site do fabricante desse seu soft se ele suporta SLI? Porque não adianta nada ter isso e o programa não aceitar. Isso vale pra jogos também.

 

Diferença básica entre VGAs gamers (GTX, GT, R9, R7, etc...) e VGAs profissionais (Quadro e FirePro) é o driver. O driver das placas gamers é muito mais otimizado para os jogos obviamente, enquanto os drivers das placas profissionais são voltados para os diversos aplicativos no mercado que necessitam desse tipo de hardware. Dá pra jogar sim numa Quadro, de forma mediana. Não dá pra ter o melhor dos dois mundos no mesmo PC, acredito eu.

[Kaz]

Pergunta, tu és um profissional na área ou só um estudante ?

 

Eu já trabalho como game developer em Unity há um ano e meio +- (um profissional iniciante e estudante) mas quero abrir um cnpj para fazer freelas em 3D e game art por fora no futuro. No momento eu preciso aprender Maya e pintura digital para aprimorar minha arte (acho que levaria uns 2 anos no mínimo pra isso). Hoje tenho um notebook Dell Vostro com uma HD6630 que cospe fogo à toa... Tá complicado... rs 

 

Ele é bem claro que um placa de video certificada faz muita diferença no desempenho do Maya.

Perceba que o processador também fez muita diferença neste caso. Contudo, vale analisar se há diferença entre um i5 e um i7. Eu acho que não, pois a dependência maior do Maya é da VGA.

Para ajudar na análise, há um fórum onde utilizaram o MAYA como bench e há várias configurações lá:\

http://www.digitaltutors.com/forum/showthread.php?29619-Benchmarks-for-fast-3D-Rendering

 

Vou dar uma lida nos links, já tinha visto algo superficial sobre o desempenho das Quadro no AutoCAD.

A escolha pelo i7  foi mais para desempenho geral em games e com programação do que apenas pro Maya.

Valeu, assim que tiver uma opinião sobre suas informações eu posto.

Obrigado!

[GuilhermeGB]

Minha meta é animação e modelagem em Maya, pintura digital no Photoshop, criação de jogos em Unity, programação em C# no Visual Studio e uns games quando sobrar tempo. 

Sobre o Z97: eu pensei em reduzir pra Gigabyte z97x-SLI, que suporta SLI, me antende em memória e processador e custa bem menos (essa gamming da MSI estou achando um pouco de desperdício pra mim). Nem considero OC tão necessário no futuro.

Nem tinha percebido o modelo da sua Z97, mas sim, as mobos Gaming são puro marketing, nem mesmo para um gamer hardcore é tanto assim, só mesmo o visual (pra quem liga).

 

 

Fiz os cálculos no eXtreme PSU Calculator, e veja o resultado (considerei o SLI e 4 slots de memória pra carga máxima e um water cooling  de quebra): 

 

System Type:   1 physical CPU  

Motherboard:   Desktop  

CPU Socket:   Socket LGA 1150  

CPU:   Intel Core i7-4770K 3500 MHz Haswell-DT  

CPU Utilization (TDP):   90% TDP          

RAM:   4 Modules DDR3 SDRAM  

Video Card 1:   NVIDIA GeForce GTX 970  

Video Card 2:   NVIDIA GeForce GTX 970  

Video Type:   SLI  

 

IDE HDD 7200 rpm:   1 HDD          

Flash SSD:   1 Drive  

DVD-RW/DVD+RW Drive:   1 Drive          

Fans       Regular:   1 Fan 120mm;     LED:   2 Fans 80mm;    

Water Cooling Kit:   Cooler Master Seidon 120M          

Keyboard and mouse:   Yes          

System Load:   90 %              

 

Minimum PSU Wattage:   437 Watts  

Recommended Wattage:   487 Watts

 

Seria exagero ou segurança uma 600W? 

 

Exagero é, mas fontes de 500W não têm cabos para SLI (é o que dizem), somente acima de 600W. A fabricante, exageradamente, por sua vez, recomenda 750W.

[Kaz]

E na boa... você chegou a verificar no site do fabricante desse seu soft se ele suporta SLI? Porque não adianta nada ter isso e o programa não aceitar. Isso vale pra jogos também.

 

Não, não se consigo essa informação fácil, mas vou tentar.

 

 

Diferença básica entre VGAs gamers (GTX, GT, R9, R7, etc...) e VGAs profissionais (Quadro e FirePro) é o driver. O driver das placas gamers é muito mais otimizado para os jogos obviamente, enquanto os drivers das placas profissionais são voltados para os diversos aplicativos no mercado que necessitam desse tipo de hardware. Dá pra jogar sim numa Quadro, de forma mediana. Não dá pra ter o melhor dos dois mundos no mesmo PC, acredito eu.

Eu vi gente falando sobre soft-mode na geforce para ela se comportar como uma Quadro, mas não sei os riscos/vantagens disso.

 

Também vi gente aqui no fórum usando Quadro e GeForce no mesmo PC, com algumas dores de cabeça, claro, mas não quero fazer isso (quanto menos complicação melhor, rs). 

[DarkSideZin]

Não, não se consigo essa informação fácil, mas vou tentar.

 

 

Eu vi gente falando sobre soft-mode na geforce para ela se comportar como uma Quadro, mas não sei os riscos/vantagens disso.

 

Também vi gente aqui no fórum usando Quadro e GeForce no mesmo PC, com algumas dores de cabeça, claro, mas não quero fazer isso (quanto menos complicação melhor, rs).

 

Não, não se consigo essa informação fácil, mas vou tentar.

 

 

Eu vi gente falando sobre soft-mode na geforce para ela se comportar como uma Quadro, mas não sei os riscos/vantagens disso.

 

Também vi gente aqui no fórum usando Quadro e GeForce no mesmo PC, com algumas dores de cabeça, claro, mas não quero fazer isso (quanto menos complicação melhor, rs).

 

Isso que você deve ter visto é sobre usar o Cuda das Geforce para acelerar esses processos. Não sei até onde esse modo é capaz de chegar em comparação a uma Quadro, mas tem que dar uma pesquisada.

 

E sobre a informação do SLI, dê uma olhada no site oficial do Maya.

 

Mas uma pesquisa rápida me retornou isso:

 

http://forums.autodesk.com/t5/installation-hardware-os/maya-2011-and-sli-gpus/td-p/4163699

 

E em outros foruns eu vi a mesma coisa. Aparentemente para o seu caso vai ser um desperdício fazer SLI.

[Kaz]

Algumas conclusões:

 

SLI não vale a pena pra mim, já que nem todos programas/jogos usufruem do SLI

Série Quadro compensaria apenas se fosse um PC exclusivo para 3D

GTXs e Quadro atuais não não suportam DX12 100%

 

Minha ideia era montar um PC que suportasse alguns anos até que a 5ª Geração da Intel barateasse, pois um processador da 5ª hoje me obriga a comprar DDR4 (o que não está barato). 

 

Contudo estou considerando esperar mais alguns meses até ter mais notícias do novo hardware para DX12 100% compatível e sair fora desse esquema dos 3 Tiers. Acho que pra quem está comprando um pc novo investir em algo transitório vai acabar dando dor de cabeça, seja por drivers, seja por custo benefício com as novas placas 100% compatíveis.

 

O que acham?

[DarkSideZin]

Algumas conclusões:

 

SLI não vale a pena pra mim, já que nem todos programas/jogos usufruem do SLI

Série Quadro compensaria apenas se fosse um PC exclusivo para 3D

GTXs e Quadro atuais não não suportam DX12 100%

 

Minha ideia era montar um PC que suportasse alguns anos até que a 5ª Geração da Intel barateasse, pois um processador da 5ª hoje me obriga a comprar DDR4 (o que não está barato). 

 

Contudo estou considerando esperar mais alguns meses até ter mais notícias do novo hardware para DX12 100% compatível e sair fora desse esquema dos 3 Tiers. Acho que pra quem está comprando um pc novo investir em algo transitório vai acabar dando dor de cabeça, seja por drivers, seja por custo benefício com as novas placas 100% compatíveis.

 

O que acham?

 

Aonde você leu que não tem GTX atual DX12 Ready? A linha Maxwell 2 (GTX 960, 970 e 980) já é DX 12 Ready. Do lado da AMD só temos a R9 285.

 

Boa parte do restante das vgas terão suporte também, mas parcial.

[Édnei Rodrigues]

O teu PC atual está suportando a carga ? Tu consegues trabalhar e jogar nele ?

[Kaz]

Aonde você leu que não tem GTX atual DX12 Ready? A linha Maxwell 2 (GTX 960, 970 e 980) já é DX 12 Ready. Do lado da AMD só temos a R9 285.

 

Boa parte do restante das vgas terão suporte também, mas parcial.

 

@DarkSideZin, procurei o link de uma matéria que li mas não encontrei, agora. Mas no blog da nVidia realmente fala que suporta. 

We’re more than ready. GPUs built on our Maxwell GPU architecture –  such as our recently released GeForce GTX 970 and GeForce GTX 980 – fully support DX12. - See more at: http://blogs.nvidia.com/blog/2015/01/21/windows-10-nvidia-dx12/#sthash.bQJHf3nD.dpuf

O teu PC atual está suportando a carga ? Tu consegues trabalhar e jogar nele ?

 

Jogo CS GO no low, senão trava demais... Jogos atuais sinceramente eu nem tento pra não me frustrar... Pro trabalho oficial dá tranquilo, pois é mais Unity e programação.

[GuilhermeGB]

A NVIDIA terá suporte "completo" ao DX12 com as Maxwell, mas a maior parte das características serão emuladas ou suportadas via software e não via hardware, o que talvez venha a acontecer somente na série 800 que está por vir. Já na AMD é o contrário, a série R-300 terá suporte COMPLETO ao DX12 via hardware.

 

Minha ideia era montar um PC que suportasse alguns anos até que a 5ª Geração da Intel barateasse, pois um processador da 5ª hoje me obriga a comprar DDR4 (o que não está barato). 

Não é bem assim, se você comprar uma placa-mãe H97, ela suporta agora processadores da 4ª geração e suportarão no futuro processadores da 5ª geração, mas ela não suporta memórias DDR4, somente DDR3, então você poderia mante-las. Se você comprar uma placa-mãe exclusiva para a 5ª geração, é muito provável que venha com suporte às memórias DDR4.

 

Pelo que andei lendo, não compensa muito o upgrade para a 5ª geração, pois dizem que esses processadores virão mais voltados para a área "mobile", como notebooks, ultrabooks, smartphones, tablets, etc. virá com um consumo de energia muito baixo comparado à 4ª geração, e uma placa integrada muito poderosa, a Iris Pro 6200 nos Core i5 e i7, a Iris Pro 5200 pode rodar até Crysis 3 com bons FPS, então podemos esperar muito mais de sua sucessora 6200.

 

 

Roda até BF4:

 

 

Então, na minha opinião, compensa mais esperar pela 6ª geração que será lançada um pouco depois da 5ª, talvez essa sim traga melhorias significantes.

[DarkSideZin]

Acredito que ele tenha citado sobre a plataforma X99 (Intel Extreme) que é sim quinta geração. A Intel trabalha com duas famílias (Extreme e Mainstream), sendo a primeira atualmente já na quinta geração e a segunda, na quarta (Haswell).

[GuilhermeGB]

Não é uma boa opção de qualquer maneira, o i7 5820K é processador de servidor, pagar 2.000 nele é jogar dinheiro no lixo, literalmente, em tarefas comuns, ele é tão bom quanto um i7 4790 ou i5 4690.