110V AC/DC de 12V DC, pequenas cargas, apenas ativando um fan AC

[ilkyest]

PEssoal, para perguntar..

 

É viável fazer um circuito capaz de tocar dois fans AC, da ventisilva, usado em servidores, partindo-se de 12V DC?

 

Eles são AC, duas bobinas (110V/220V) mas eu usarei eles em 220, alimentados por 110v devido ao ruído. Eles tocam bem, melhores que muitos fans 12V de pc, mas. atualmente eu tenho eles num estabilizador, e queria que, ao ligar o pc, eles fossem ativados

 

os trolões que falo, estão aqui

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/1084547-alterando-os-fans-usando-uns-mais-parrudos/

[.if]

o ideal é usar um nobreak senoidal mas custa uma minifortuna. Tenta com estes de onda quadrática mesmo. Potência baixa não deve zoar muito o barraco e...mma ma.. mas peraí!! de onde vem a alimentação do estabilizador??!porque não usa ela mêo?!  você não está pensado em ligar nos 12V do pc está??!! claro que não né...

[victhor393]

Usar um inversor de onda quadrada num motor de indução (como esses seus ventiladores aí) é querer tocar fogo no seu PC. Baixar a tensão abaixo do nominal também pode levar o motor a superaquecer. O certo é diminuir a tensão e frequência, de forma a manter a proporção V/Hz constante, então a 110V a frequência deveria ser 30 Hz, para um motor de 220V 60 Hz.

[albert_emule]

Por crivável que pareça, diminuir a tensão e manter a freqüência num ventilador destes, não causa problema.

Mas a onda quadrada causa sim. Ele irá fazer o motor aquecer muito mais. podendo até queimá-lo.

 

O problema é que estes motores giram por causa da freqüência.  

E justamente onda quadrada é composta por inúmeras frequências. 

Ocorre que a onda quadrada carrega consigo tanto harmônicas ímpares, que fazem o motor girar para trás e harmônicas pares que fazem o motor girar para a frente.

 

Ocorre que as harmônicas ímpares entram em conflito com as harmônicas pares no rotor, fazendo um peso virtual no eixo, que então perde velocidade, enquanto que nas bobinas do estator circulam correntes maiores que o normal. 

 

É esta corrente que queima o motor. 

[ilkyest]

tá.. mas e teria então como alimentar ele, partindo de DC, em um gerador de onda dente de serra,  por exemplo? ou ainda, será que tocar ele em 110V CC giraria?

 

lembrando que quero ao ligar o pc, que eles comecem a girar

 

@Isadora Ferraz

justamenxi

 

Eu tenho, eles, em 220V ligados a 110, porque o barulho é ensurdecedor.... 

 

 

aí o vídeo, mostrando que eles estão bem leves

https://drive.google.com/file/d/0B4ZtSb8BXFuTMzRIYmppZktkdGM/edit?usp=sharing

 

agora, em 220V

https://drive.google.com/file/d/0B4ZtSb8BXFuTMUxDV3F1Qndra3M/edit?usp=sharing

 

agora em 110V

https://drive.google.com/file/d/0B4ZtSb8BXFuTYkRrMHFRSGhySGc/edit?usp=sharing

 

Tá... SMS revolution usa 115V AC....

[albert_emule]

tá.. mas e teria então como alimentar ele, partindo de DC, em um gerador de onda dente de serra,  por exemplo? ou ainda, será que tocar ele em 110V CC giraria?

 

lembrando que quero ao ligar o pc, que eles comecem a girar

 

Onda dente de serra tem várias harmônicas do mesmo jeito.

Eu até já te disse isso. Só ondas senoidais é que são livres de harmônicas. 

 

 

Mas tem uma onda que não é exatamente senoidal, que você pode usar:

 

 

Se injetar esta onda (Com estes pulsos) no motor, esta onda irá fazer circular uma corrente senoidal nas bobinas, que possuem harmônicas reduzidas.

 

Usando um filtro de linha projetado especificamente para este fim, a tensão e corrente nas bobinas, ficarão senoidais perfeitas.

Observação:

Ainda terá que gerar 110Vac com este PWM. 

Precisará de um trafo elevador de tensão. 

[ilkyest]

@albert_emule eu lembrei disso... e o elevador teria de ser muito parrudo? visto que não sei se usaria paralelamente ao calculo dos trafos comuns, e eu vou usar apenas nestes ventiladores, não creio que dê mais de 1A de corrente de entrada.... (no primário)

[albert_emule]

São 20W por ventilador.

 

Use um trafo que eleve 12V para 127Vac. 

Pode comprar um daqueles que convertem 127V em 12V, daí você usa ele ao contrário rsrsrs.

 

Para gerar esta onda, use um microcontrolador: 

[ilkyest]

@albert_emule, agora me "rolou" um negócio....

 

eu tenho um inversor de frequencia da black and decker, vai até 200W.

 

porventura não sabes o esquema dele? o sistema de ligar ele é tipo pc, aperta uma chave para ligar, e reaperta para desligar...

 

agora que lembrei que tá obsoleto aqui... não poderia ser usado nesses motores?

[albert_emule]

Se não for senoidal, não rola.

 

Teste aí.... Se os ventiladores fizerem barulho estranho, é porque não é senoidal. 

[ilkyest]

tá... talvez seja por isso, então, que pus há algum tempo atrás num ventilador comum e ele não girou... e o inversor ficou tipo, bipando, a cada giro do ventilador..... tá explicado

 

vou testar amanha

[Leonardo69]

cara, ja que vai usar no computador porque nao puxa logo um fio AC de dentro da fonte do seu pc e liga nos coolers? muito mais pratico e com menos percas, talvez até sua fonte nao aguente a corrente de partida do inversor....

[.if]

lembrando que quero ao ligar o pc, que eles comecem a girar

 

amigo, tem certeza que nao vale a pena apenas colocar um rele no 12vdc da fonte chaveando os 127 pro ventilador?

[albert_emule]

Acho que ele quer que os ventiladores desliguem quando desligar o PC.

Muito simples de resolver quando se conhece eletrônica:

 

Pegue a alimentação AC de dentro da fonte do PC... Mas tem o "pulo do gato";

Alimente os ventiladores por meio de um relé de 12V, usando o contato normal aberto.

Daí a bobina do relé, você põe para ser alimentada pelos 12V da fonte.

 

Então assim que ligar o PC, os ventiladores irão ligar.

Assim que desligar o PC, os ventiladores desligarão.

 

Vocês gostam de ciência??? Já ouviram falar na Navalha de Occam???

Basicamente esta teoria afirma que o caminho mais curto, ou a explicação mais simples tende a ser a mais correta. 

 

Está aí a comprovação da "Navalha de Occam" rsrsrss

Em tempo: A Isadora Ferraz foi mais rápida rsrsrs

[ilkyest]

@albert_emule @Isadora Ferraz

 

Agora me interessei... pera lá.

 

@albert_emule você falou que ambos os ventiladores teriam 20W, qual seja, 10W cada, confere?

 

Como eu ligaria no relé? eu tenho alguns relés de estabilizadores, não sei se pode ser....Com relés nunca trabalhei

[albert_emule]

20W cada um.

 

Veja:

http://www.nework.com.br/port/53000.html

Na verdade 20Va, pois parte desta corrente é reativa, e parte dela é ativa.

[ilkyest]

é mais... 

http://www.ventisilva.com.br/micro-ventilador-axial-e14-nycd-40p

 

só que não tinha o capacitor ali.

[albert_emule]

@albert_emule @Isadora Ferraz

 

Agora me interessei... pera lá.

 

@albert_emule você falou que ambos os ventiladores teriam 20W, qual seja, 10W cada, confere?

 

Como eu ligaria no relé? eu tenho alguns relés de estabilizadores, não sei se pode ser....Com relés nunca trabalhei

A imagem com o tempo irá se apagar. 

[ilkyest]

hahahahaha... "quer que desenhe"?

 

 

beleza.... deixo assim o tópico, vou montar outra coisa agora,. posto algo para vocês em breve

[BCP]

A imagem com o tempo irá se apagar. 

Albert, deixe a imagem! Ela é completamente compreensiva!  E muitos outros usuários (como eu), só tem o Paint como recurso!!!...

[cesardelta1]

Albert, deixe a imagem! Ela é completamente compreensiva!  E muitos outros usuários (como eu), só tem o Paint como recurso!!!...

E eu que nem o paint tenho?

Se alguém ai usa o Ubuntu, pode indicar um editor de imagem simples tipo o paint?

 

Apesar que meu sobrinho disse que não preciso usar o paint, porque estou ficando careca.   

[albert_emule]

emula uma máquina virtual.

Daí instale o windows e os programas que precisar na maquina virtual. 

[ilkyest]

@cesardelta1 cuidado no off topic      ... mas eu lembro que o kolourpaint instalava poucas dependencias do kde no gnome... não custa tentar...

 

ou, melhor ainda, podes usar o Br/Openoffice para tal... usa o broffice draw... dá quase na mesma...