Após queda de energia, computador só liga após 2 dias

Arthur Filipe · 17 de fevereiro de 2015

Boa Noite à todos.

Estou passando por um problema, que pelo visto terá que ser resolvido com os ''profissionais'' regionais, mas gostaria da opinião dos amigos para não correr riscos e perder meus equipamentos.

Nos últimos 8 a 12 meses, sempre que falta energia em casa, ao retornar a energia o meu computador não liga de imediato, leva geralmente uns 2 dias para voltar a funcionar. Como no meu quarto a tomada dele é a unica aterrada, levei em outro comodo da casa(após a energia voltar) e ele funciona normalmente(então, acho que podemos descartar problema na fonte). Nos últimos 2 meses, o computador tem levado mais de 1 semana para voltar a funcionar nessa tomada.

Chamei o pedreiro(faz tudo, sem estudo) que construiu a minha casa e fez todas as instalações em 2001, ele estava com pressa, não olhou o local, mas ao ouvir o meu relato, disse que era a tomada, que comprasse que ele trocaria. Comprei as tomadas e chamei um colega que trabalha na Eletrobras, ele trocou e o problema persistiu. Curiosamente, quando ele chegou aqui em casa, liguei o pc para mostrar a ele o problema, e o pc funcinou, então, fui ao disjuntor do pc, desliguei e liguei em seguida e o problema ''voltou''.

Então ele ao constatar que não obteve êxito, disse que o problema era os fios e que iria refazer(pelo que entendi, ele fez uma emenda com fios que tinha em outra tomada, realmente não sei explicar) e ao final o problema persistiu e ele ficou sem saber me dizer o que havia acontecido. Nesse meio tempo, após ele fazer toda a mudança, e ao ligar os equipamentos, subiu um cheiro forte de queimado, ele verificou tudo e constatou que era no filtro de linha(estranhamente ele continua funcionando apesar do cheiro de queimado perto do botão de liga e desliga).

Estou pensando em contratar um eletricista da franquia ''Doutor Resolve'' por ter a seriedade e segurança de uma empresa, na pior das hipóteses, se queimar algo a empresa paga. Mas gostaria da opinião dos amigos, porque o serviço deles é caro e cobrado por hora! Ou se porventura surgir alguma boa dica, posso chamar o eletricista novamente e passar para a ele o que vocês me explicarem aqui.

Nesse meio tempo, há algum problema se eu ligar todos os meus equipamentos no mesmo filtro de linha?( 2 tvs, pc, receiver, subwoofer, ps3 e bd player)

Enfim, agradeço à quem puder ajudar.

sjrduarte · 25 de fevereiro de 2015

faller · 26 de fevereiro de 2015

Um cheque completo na tomada em questão poderia dar melhores dados para a solução do problema..

Por exemplo tomemos o padrão de ligação que uma tomada de 3 pinos deve ter, veja ai:

Portanto, tens certeza de que sua tomada está assim, corretamente ligada???

É o ponto de partida..

Depois começa a inspeção das tensões nessa tomada apresentadas. Tensão fase neutro, fase terra e neutro terra..

Sem esses dados é pura achologia..

Arthur Filipe · 28 de fevereiro de 2015

@faller

São duas tomadas, a da esquerda esta de ponta cabeça, por isso nem estou usando-a ate resolver essa situação(ela ficou assim depois da visita do ultimo eletricista, que trocou padrão antigo pelo novo), A Da direita, onde estão todos os equipamentos exceto o pc, está ok.

https://www.dropbox.com/s/q510l9mw6plad83/2015-02-28%2010.31.41.jpg?dl=0

Hoje veio outro eletricista aqui e vou relatar o que ele disse.

Mediu as duas tomadas, e disse que a da direita estava 217(não lembro de certeza, mas acho que foi essa a numeração) e a da esquerda estava 212(idem). Me falou que o correto seria abrir dois disjuntores(1 para alimentar 4) no quadro da casa especificamente para meu quarto, colocar 8 tomadas na parede(uma para cada equipamento, e que seria mais seguro uma tomada para cada equipamento do que o filtro de linha[isso ja me fez duvidar da palavra dele]), e refazer o aterramento com 3 hastes.

Segundo ele o problema era a fiação(so mediu essas duas) e que se eu quisesse trocar apenas os fios(sugestão minha por não ter confiado na ideia das 8 tomadas) iria voltar a funcionar mas seria um paliativo, uma vez que eu tenho muitos equipamentos(e o correto é ter no maximo 2 equipamentos por tomada.

Quando ele viu essa imagem, ele se assustou e disse que era um ''absurdo'' e muito perigoso tantos equipamentos assim no filtro de linha

PS: Tem problema eu ligar meu pc também nesse mesmo filtro?(conectados a ele temos: Plasma 50, LCD 24, Receiver, Subwoofer, BD Player, PS3 e um switch hdmi. Meu pc tem fonte real de 500. Tem algum problema ligar e usar ate resolver essa situação?)

https://www.dropbox.com/s/462ucyviu0d5mzm/2015-02-28%2010.32.02.jpg?dl=0

A minha decisão vai ser tomada basicamente pela sua orientação, Faller, a princípio, na segunda irei procurar um engenheiro eletricista(ou que seja mais indicado para meu caso. Irei procurar alguém com estudo), e não obtendo êxito, vou tentar aquela franquia ''Dr Resolve'', conversar com o dono e ver a qualificação do eletricista deles

Jorno · 28 de fevereiro de 2015

@faller

São duas tomadas, a da esquerda esta de ponta cabeça, por isso nem estou usando-a ate resolver essa situação(ela ficou assim depois da visita do ultimo eletricista, que trocou padrão antigo pelo novo), A Da direita, onde estão todos os equipamentos exceto o pc, está ok.

https://www.dropbox.com/s/q510l9mw6plad83/2015-02-28%2010.31.41.jpg?dl=0

Hoje veio outro eletricista aqui e vou relatar o que ele disse.

Mediu as duas tomadas, e disse que a da direita estava 217(não lembro de certeza, mas acho que foi essa a numeração) e a da esquerda estava 212(idem). Me falou que o correto seria abrir dois disjuntores(1 para alimentar 4) no quadro da casa especificamente para meu quarto, colocar 8 tomadas na parede(uma para cada equipamento, e que seria mais seguro uma tomada para cada equipamento do que o filtro de linha[isso ja me fez duvidar da palavra dele]), e refazer o aterramento com 3 hastes.

Segundo ele o problema era a fiação(so mediu essas duas) e que se eu quisesse trocar apenas os fios(sugestão minha por não ter confiado na ideia das 8 tomadas) iria voltar a funcionar mas seria um paliativo, uma vez que eu tenho muitos equipamentos(e o correto é ter no maximo 2 equipamentos por tomada.

Quando ele viu essa imagem, ele se assustou e disse que era um ''absurdo'' e muito perigoso tantos equipamentos assim no filtro de linha

PS: Tem problema eu ligar meu pc também nesse mesmo filtro?(conectados a ele temos: Plasma 50, LCD 24, Receiver, Subwoofer, BD Player, PS3 e um switch hdmi. Meu pc tem fonte real de 500. Tem algum problema ligar e usar ate resolver essa situação?)

https://www.dropbox.com/s/462ucyviu0d5mzm/2015-02-28%2010.32.02.jpg?dl=0

A minha decisão vai ser tomada basicamente pela sua orientação, Faller, a princípio, na segunda irei procurar um engenheiro eletricista(ou que seja mais indicado para meu caso. Irei procurar alguém com estudo), e não obtendo êxito, vou tentar aquela franquia ''Dr Resolve'', conversar com o dono e ver a qualificação do eletricista deles

Com uma tomada de 10A você pode ligar quantos equipamentos quiser, desde que o consumo não passe de 1270W em 127v e 2200W em 220v. Para uma tomada de 20A, o limite dobra. (OBS: além da tomada de 20A, a fiação também precisa suportar esses 20A)

Isso de ligar só dois equipamentos é algo que geralmente falam para leigos (é só ver qualquer entrevista que algum bombeiro deu sobre segurança elétrica) porque o povão não sabe nem o que é Watt (o que tem de gente falando que a tomada dele é 220 Watts ao invés de 220 Volts), imagina então saberem o consumo de cada aparelho que usam. Provavelmente algum professor no curso de eletricista que ele fez soltou essa pérola para a turma.

Se quiser alguém que sabe a teoria necessária para dimensionar uma instalação elétrica de acordo com as normas de segurança, contrate um Técnico em Eletrotécnica com registro no CREA, não um eletricista.

faller · 28 de fevereiro de 2015

@faller

São duas tomadas, a da esquerda esta de ponta cabeça, por isso nem estou usando-a ate resolver essa situação(ela ficou assim depois da visita do ultimo eletricista, que trocou padrão antigo pelo novo), A Da direita, onde estão todos os equipamentos exceto o pc, está ok.

https://www.dropbox.com/s/q510l9mw6plad83/2015-02-28%2010.31.41.jpg?dl=0

Hoje veio outro eletricista aqui e vou relatar o que ele disse.

Mediu as duas tomadas, e disse que a da direita estava 217(não lembro de certeza, mas acho que foi essa a numeração) e a da esquerda estava 212(idem). Me falou que o correto seria abrir dois disjuntores(1 para alimentar 4) no quadro da casa especificamente para meu quarto, colocar 8 tomadas na parede(uma para cada equipamento, e que seria mais seguro uma tomada para cada equipamento do que o filtro de linha[isso ja me fez duvidar da palavra dele]), e refazer o aterramento com 3 hastes.

Segundo ele o problema era a fiação(so mediu essas duas) e que se eu quisesse trocar apenas os fios(sugestão minha por não ter confiado na ideia das 8 tomadas) iria voltar a funcionar mas seria um paliativo, uma vez que eu tenho muitos equipamentos(e o correto é ter no maximo 2 equipamentos por tomada.

Quando ele viu essa imagem, ele se assustou e disse que era um ''absurdo'' e muito perigoso tantos equipamentos assim no filtro de linha

PS: Tem problema eu ligar meu pc também nesse mesmo filtro?(conectados a ele temos: Plasma 50, LCD 24, Receiver, Subwoofer, BD Player, PS3 e um switch hdmi. Meu pc tem fonte real de 500. Tem algum problema ligar e usar ate resolver essa situação?)

https://www.dropbox.com/s/462ucyviu0d5mzm/2015-02-28%2010.32.02.jpg?dl=0

A minha decisão vai ser tomada basicamente pela sua orientação, Faller, a princípio, na segunda irei procurar um engenheiro eletricista(ou que seja mais indicado para meu caso. Irei procurar alguém com estudo), e não obtendo êxito, vou tentar aquela franquia ''Dr Resolve'', conversar com o dono e ver a qualificação do eletricista deles

Definitivamente você parece não ter entendido muito bem a questão da polarização de uma tomada ou a ligação de seus fios de acordo com a norma.. Não se assuste, na maioria das vezes nem os instaladores de plantão conhecem isso dai..

Uma tomada dessas com fase neutro e terra tem, por padrão, um modo correto de receber a fiação na mesma. O fio fase deve estar conectado no exato terminal a ele destinado e assim com os demais também.

A posição da tomada pouco interessa, desde que os fios estejam corretamente colocados em seus bornes corretos.

A tomada pode estar de lado, de frente, de cabeça para baixo, oblíqua, atravessada, de costas, presa com auxílio de um palito, com chiclete, não importa, mas o posicionamento de cada fio nessa tomada isso sim importa..

Note que um plug não poderá ser inserido de dois diferentes modos em uma tomada dessas. Por isso o fabricante de seu equipamento, que faz uso desse tipo de conexão, no cabo da fonte, tem certeza de onde adentrará o fio fase, em seu equipamento, o que será realidade a não ser que eletricista que instalou sua tomada tenha feito de modo errado essa ligação...

Veja ai abaixo, só como exemplo, algumas das posições que uma tomada poderia se apresentar para você e todas seriam corretas desde que fosse respeitada a norma de ligação interna dos fios fase neutro e terra, na tomada:

O que o eletricista picareta vai te dizer???? Isso não importa pois de qualquer modo vai funcionar.. No que ele está certo, dentro da estreita visão do que possa ser "funcionar"

Seja qual for a ligação do fase e do neutro vai sim funcionar dentro da normalidade. Numa anormalidade entretanto a coisa vai para o brejo... Fica tudo errado.. Normas foram feitas para ser cumpridas e seu cumprimento garante uma maior probabilidade de operação de modo adequado..

Na análise de parte do eletricista não vi citares pelo menos ele ter checado a posição do fio terra, neutro e fase, se estavam de acordo com a norma. Isso pode ser feito com uma chave de teste. Sem isso, só olhando para a tomada, não dá para dizer se está correto ou não..

Ademais a ideia de ligar 8 diferentes tomadas ai na ponta é no mínimo esdrúxula, ou ele fatura por tomada instalada...

Em qualquer tomada de uma instalação decente, em 220 Volts, você poderá sacar coisa de 2.200 Watts. O filtro de linha da Clamper também permite sacar 2.200 Watts. Todos esses equipamentos que ligas ou vais ligar ai não chegam, de modo nenhum, a demandar 2.200 Watts..

Medir a tensão, 220 Volts, 217 Volts ou o que seja, numa tomada, de modo isolado, sem nada ligado a ela, é de uma ingenuidade a toda prova..

O correto de se fazer seria:

Meça a tensão da tomada a vazio, sem nada ligado a ela e em seguida, com auxílio de um filtro de linha por exemplo, meça a tensão com os equipamentos ligados agora, demandando energia.. A diferença da tensão a vazio para a tensão com todo o carregamento ligado não pode chegar a dar 10 Volts, que é menos de 5% da tensão nominal..

Se a diferença da tensão da tomada a vazio para a tensão da tomada com plena carga for maior que 10 Volts ai sim comece a se preocupar e pensar em colocar uma fiação mais grossa o

até duplicar o circuito (duas tomadas com fiação individual para cada uma delas). Ai sim será o sinal de que a fiação que foi usada na tomada está sub dimensionada e não é a ideal (por estar fazendo perder 5% da tensão da rede) a se ligar a carga (somatório da demanda dos diversos equipamentos) usual..

Não caia nessa de que o normal é se ter dois equipamentos por tomada, isso absolutamente não é nem nunca vai ser uma regra sensata. O mundo moderno está cheio de exemplos.. Um carregador de celular demanda coisa de 5 Watts, um modem ou roteador nem chega a 10 Watts, uma impressora 30 Watts, um monitor demanda coisa de 30 a 40 Watts, um PC coisa de 300 a 400 Watts... O PS3 ou PS4 coisa de 200 Watts Então você não pode ligar 3 ou 4 ou 5 desses dai que poderiam no total de suas demandas nem chegar a pedir 350 Watts mas sim pode ligar um aspirador de pó que muitas vezes chega a 1.300 Watts??? Ai pode????

Cuide com esses achismos e regras pré montadas de maus profissionais, por escolha ou por ignorância dos mesmos..

Você já tem duas tomadas. Cheque com quem saiba fazer esse teste, se as tomadas estão ligadas conforme o padrão que lhe passei e use normalmente uma boa régua de proteção oiu filtro de linha como por exemplo aqueles de oito tomadas da Clamper e seja feliz...

Arthur Filipe · 1 de março de 2015

Com uma tomada de 10A você pode ligar quantos equipamentos quiser, desde que o consumo não passe de 1270W em 127v e 2200W em 220v. Para uma tomada de 20A, o limite dobra. (OBS: além da tomada de 20A, a fiação também precisa suportar esses 20A)

Isso de ligar só dois equipamentos é algo que geralmente falam para leigos (é só ver qualquer entrevista que algum bombeiro deu sobre segurança elétrica) porque o povão não sabe nem o que é Watt (o que tem de gente falando que a tomada dele é 220 Watts ao invés de 220 Volts), imagina então saberem o consumo de cada aparelho que usam. Provavelmente algum professor no curso de eletricista que ele fez soltou essa pérola para a turma.

Se quiser alguém que sabe a teoria necessária para dimensionar uma instalação elétrica de acordo com as normas de segurança, contrate um Técnico em Eletrotécnica com registro no CREA, não um eletricista.

Obrigado, muito elucidativo!

Vou fazer as contas aqui, e se for possível ligar, menos mal. Aliás, sei que estou passando informações muito vagas para vocês, mas do jeito que está, sem quedas de energia ou outros sinais mais preocupantes, se o consumo estiver dentro do limite, tem algum problema eu ligar? Pelo fato da tomada estar ruim, isso pode expor mais meus equipamentos a algum problema elétrico ou isso que está acontecendo irá me afetar apenas nesse transtorno de ligar e desligar os equipamentos(mais especificamente o pc)

Pelo tipo das peças que consegui, ouso dizer que nem curso eles fizeram, o ele nem disse isso como uma forma de me explicar melhor, ele foi sincero dentro da própria ignorância dele.

A Partir dessa semana vou mais a fundo nessas buscas

Arthur Filipe · 12 de abril de 2015

Atualizando sobre o ocorrido

Veio um eletricista do Dr. Resolve aqui em casa. Eu havia conversado com ele, ele me perguntou se eu usava estabilizador, me explicou da importância do mesmo etc Então interrompi ele, expliquei o porque de não usar, falei do artigo escrito pelo @faller e que filtro de linha era a melhor opção.

Pois bem, ele disse desconhecer isso,e me aconselhava a usar estabilizador, respondi a ele que ele deveria ler o texto antes de descartar o uso do filtro de linha. Nesse meio tempo ele veio aqui fazer uma análise, e lembram que eu falei que em outro cômodo o computador funcionava normalmente? Depois de muito mexer na fiação e fazer testes, ele resolveu por o estabilizador no meu quarto, eis que o computador ligou normalmente. Não devo nem dizer a alegria dele em se ''provar certo''.

Pois bem, eu continuo com o Faller, não narrei isso tudo para levantar polemica ou ironizá-lo, mas gostaria de saber, vocês conseguem pensar em algo que justifique funcionar com o estabilizador e não funcionar no filtro de linha?

Realmente aqui está complicado, estou pensando em trocar logo a fiação do local, isso resolve? Muito extremo ou errelevante? Imaginei que trocar a fiação fosse dar uma especie de resetada, resolver todos os problemas, mesmo que seja exagero, é isso mesmo? Se não, qual outra alternativa? ou que mais deve ser trocado? Sei que sao questões vagas, mas essa dificuldade de encontrar um bom profissional me faz chegar a esse extremo.

faller · 12 de abril de 2015

Qual é sua fonte??? Ela tem chave seletora 110/220???

Sua tomada dai é 220 Volts, certo???

Quando adotas o estabilizador, em 98% das vezes o maldito rebaixa a tensão para 110 Volts. Basta que essa fonte dele tenha algum problema coma operação em 220 Volts para exatamente apresentar o exato comportamento por você citado.. O eletricista não levantou esse problema ou essa característica???

Mas o problema ou a solução dele não teria seria a adoção do estabilizador, ai no seu caso, mas sim a alimentação da fonte com a tensão de 110 Volts.. Isso ele não testou??? A colocação de um autotransformador daria o exato mesmo efeito..

Por acaso tens ai um autotransformador para testar???

Quanto ao posicionamento do eletricista, não me espanto não.. A maioria tem isso arraigado no DNA e nem sabe porque..

Arthur Filipe · 26 de julho de 2015

Qual é sua fonte??? Ela tem chave seletora 110/220???

Sua tomada dai é 220 Volts, certo???

Quando adotas o estabilizador, em 98% das vezes o maldito rebaixa a tensão para 110 Volts. Basta que essa fonte dele tenha algum problema coma operação em 220 Volts para exatamente apresentar o exato comportamento por você citado.. O eletricista não levantou esse problema ou essa característica???

Mas o problema ou a solução dele não teria seria a adoção do estabilizador, ai no seu caso, mas sim a alimentação da fonte com a tensão de 110 Volts.. Isso ele não testou??? A colocação de um autotransformador daria o exato mesmo efeito..

Por acaso tens ai um autotransformador para testar???

Quanto ao posicionamento do eletricista, não me espanto não.. A maioria tem isso arraigado no DNA e nem sabe porque..

@faller, me desculpe não ter respondido antes, e obriigado pela atenção.

A Minha fonte é uma corsair cx500 pfc ativo. Recenemte, fiz uma reforma em casa, e aproveitei e troquei toda a fiação e tomadas do quarto(estava padrão antigo e pus o novo). Bem, problema persistiu.

Então, acho que podemos dizer que o problema está em meu pc? Conversei com uns amigos que trabalham na area e falaram que poderia ser a fonte, uma forma de testar seria o logico, por outra no lugar e ver se o pc liga.

Sempre que desligo o pc, ele só volta a funcionar pelo menos 1 dia depois, esse tem sido o padrão. Nesse meio tempo, sempre que eu ligo ele, o botao vermelho do gabinete acende, todos os coolers acionam, mas nenhuma luz na parte de trás acende(a luz da conexao da internet por exemplo) e nao há o bipe da memória. Como detalhe, a luz acende bem fraca, como se estivesse meia fase.

Depois que liga, ele fica 10 dias, 2 semanas, direto sem problema algum, após isso eu sempre desligo para dar uma aliviada na pressão, e ao religar é esse transtorno. Ao passo que eu sei que tem algo estranho aí, é complicado, porque como pode um pc que fica 2 semanas rodando tranquilamente esta com problemas? Só se o problema for específico na fonte e em alguma peça que só seria ativida na inicialização, náo sei.

O Que voce acha que possa ser? Se for a fonte, me lasquei, pprejuizo alto hehe

abraços