O que realmente é High-End?

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Especialista de plantão do CdH, preciso da vossa ajuda (devem ser poucos os que vem aqui postando soluções, eheheheheh).

A um tempo atrás (8 meses pra ser mais exato), decidi sair da minha zona de conforto e tentar montar o tal PC Gamer. Estudei por uns 6 meses para tirar o ferrugem acumulado por anos de ostracismo. Cheguei, então, na seguinte configuração:

Placa-Mãe: Gigabyte GA-990FX-UD5

Memória-Ram: 8GB Corsair Vengeance 1600MHZ CL10 (10-10-10-27) 1.5v

Processador: AMD FX-8350 Vishera 4.0ghz

Placa de vídeo: EVGA GTX 760 SC 2GB

Fonte: Zalman ZM500-LE

SSD: Kingston V300 SSDNOW 60GB

HD: Samsung 500gb 5200RPM

Cooler: Thermaltake NIC F4 (houve um bug no processamento cerebral nesse momento, porque tive certeza que tinha comprado um C4).

Gabinete: NZXT Phantom 410 White

Como sempre gostei da ideia de fazer overclock (apesar de não ser profundo conhecedor das técnicas), tentei puxar o máximo possível da configuração e fiquei estável com o seguinte:

Memória-Ram: 1866MHZ (9-9-9-20) 1.65v

Processador: 4.4ghz (vou pedir desculpa, por não lembrar a tensão) ~33º iddle/53º full load

O computador me satisfez por exatos 15 dias. Apesar de ter uma configuração "interessante" e ter pago "pouco" ( R$ ~3.300,00 ) não era exatamente o que eu queria. Ter em casa uma máquina considerada beeeeeeeeeem mid-end. Daí surgiu a dúvida, o que realmente define a configuração como High-End? A sinergia das peças ? Que todas as peças sejam top do mercado ? Quão forte eu posso "puxar" o over ?

Eu não sei o que realmente define. Mas sabia que a minha configuração não atende dois desses pontos. Fiquei, no mínimo, triste. Queria mais, ainda quero. Eis que surge uma ótima oportunidade, alguém ofereceu R$ 4300,00 na máquina. Vendi...

E agora solicito a ajuda ao fórum que tanto me ajudou (embora eu tenha me mantido em silêncio na maior parte do tempo). Fui aos estudos de novo, e cheguei nessa configuração:

Placa-Mãe: Gigabyte GA-Z97X-SLI

Memória-Ram: 2x 8gb Corsair Vengeance 1600mhz CL9

Processador: I7-4770k

Placa de Vídeo: 2x EVGA Gtx 760 2GB

Fonte: Corsair TX850-M Enthusiast Series

SSD: Samsung Evo 840 120gb

HD: Seagate Barracuda 1TB 7200RPM

Cooler: Corsair H110

Gabinete: PcYes Horse

Essa é uma configuração robusta o suficiente para ser considerada High-End ? Eu conseguiria puxar bons resultados de overclock? As peças são boas escolhas ? O que vocês mudariam ?

Desde já, grato pela ajuda.

Vale salientar que o preço dessa configuração ficou por volta de R$ 5400 e que o máximo que eu posso pagar são R$ 5600 :/

Peço desculpas, pra quem tava acompanhando o tópico anterior, clique em resolvido sem querer O______O. Até então as conversas apontaram a troca do 4770k por um 4790k, um debate sobre o SLI da GTX 760 ou uma GTX 970 single, e a frequência das memórias 2133 ou 1600.

Houve uma sugestão de utilizar um SSD de 240gb. Mas realmente acredito que seja desnecessário. Utilizei um de 60gb e me coube muito bem.

Que o tópico recomece

Axiss · 26 de setembro de 2014

@Bh0bh1 Aonde você tá cotando os preços? o 4770 na Kabum sai por 999, e o 4790 por 1059 e lá costuma ser mais caro que a média.

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Rapaz, to cotando pelo ML. Não conheço tantas lojas confiáveis que pratiquem preço interessantes. Sugestões ?

Axiss · 26 de setembro de 2014

Rapaz, to cotando pelo ML. Não conheço tantas lojas confiáveis que pratiquem preço interessantes. Sugestões ?

Kabum, terabyteshop e balaodainformatica eu já comprei e recomendo, nunca tive problema. Ainda existem outras como megamamute, guerradigital e emerago. São as que conheço

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Kabum, terabyteshop e balaodainformatica eu já comprei e recomendo, nunca tive problema. Ainda existem outras como megamamute, guerradigital e emerago. São as que conheço

Vou cotar nessas 5 pra gente ter noção de onde fica melhor.

eranor · 26 de setembro de 2014

A Kabum é de longe a melhor loja para peças e acessórios de informática. Sempre entregam muito rápido, pelo menos para mim, não chega a demorar nem 2 dias após o pagamento que já estou com o produto em mãos.

Axiss · 26 de setembro de 2014

A Kabum é de longe a melhor loja para peças e acessórios de informática. Sempre entregam muito rápido, pelo menos para mim, não chega a demorar nem 2 dias após o pagamento que já estou com o produto em mãos.

+1. Lá os preços costumam ser levemente maiores, mas o serviço é, de longe, o melhor dentre as que citei. São muito rápidos e atenciosos. O preço a mais paga o ótimo trabalho.

eranor · 26 de setembro de 2014

Em relação ao meu comentário sobre overclock/maior frequência em memórias:

http://www.corsair.com/en-us/blog/2014/march/haswellrealworld

Em alguns cenários a diferença de performance entre 1866 e 2400 MHz passa dos 10%, incluindo o jogo testado pela corsair, Starcraft II. Se a diferença já passa dos 10%, imagina comparando-se memórias que rodam a 1600MHz com memórias @ 2333~2400 MHz.

Como a diferença de preço não é gritante, eu acho que vale a pena sim, especialmente para jogos com texturas bem detalhadas e grandes, a largura de banda das memórias é fundamental. Jogos como Crysis 3 com aqueles ultra texture packs, até mesmo Skyrim, e por que não entraria na lista o "novo WoW", não é mesmo?

oldnoob · 26 de setembro de 2014

A máquina high-end que ví a pouco neste vídeo parece ser o que voce quer.(detalhe: memórias DDR4)

Boa sorte!

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Bem,

Demorei mas terminei. Tive que jogar todos os dados numa tabela para comparação:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wITx2C13cVanUi1Avw7DS6en9YaqlYiYc7wQHUsobDA/edit?usp=sharing

Para a maioria das peças o melhor é comprar via mercado livre.

To seriamente pensando em partir pra 2133 ou 2400. Mas a diferença de preço é notável:

1600mhz - 279,90

2133mhz - 368,00

2400mhz - 380,00

Como lembrado, eu to (tava, algumas coisas podem mudar depois dessa pesquisa de preço) quase no limite do meu orçamento.

A máquina high-end que ví a pouco neste vídeo parece ser o que voce quer.(detalhe: memórias DDR4)

Boa sorte!

Eu não preciso de sorte, preciso de KY ... Muito KY pra montar essa placa. Só a placa mãe chega perto da metade da máquina inteira que eu propus.

Vale salientar que eu quero montar uma máquina dentro dos limites normais da humanidade e não comprar um carro que não anda. =P

oldnoob · 26 de setembro de 2014

Então voce não quer nada high-end.Se não tem dinheiro então vai ter que se virar com o que der. E a máquina está dentro do limite aceitável,além de voar.E no seu caso,a máquina que voce propôs não é high- end.

rafa4aquino · 26 de setembro de 2014

Tem a pichau também tem uns bons preços em algumas VGAS e outros componentes.

Memorias por pesquisa própria, digo, percado livre é o que você acha mais barato, o ruim é só a garantia que é de 3 meses......

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Quanta hostilidade... UEAHUHEuaehUaHA

Cara, como tava sendo comentado, eu realmente acredito que chamar uma máquina que custa R$ 13500,00+ de High-End é querer luxar. Não existe aplicação pra esse tipo de máquina. A pergunta, no caso é, dentro do limite o que há de High-End ? Ou como preferir low-end. Porque entre R$ 13500,00+ e R$ 5500,00 tem uma enorme diferença.

Go fazer orçamento da Pichau.

eranor · 26 de setembro de 2014

A diferença de preço, em especial da mobo e do proc, de DDR3 para DDR4 é abusiva.

Isso se dá por ser uma tecnologia muito nova. O mesmo aconteceu de DDR2 para DDR3. Lembro bem que um kit de 2GB da Corsair DDR3 1333MHz custava na casa dos R$500~600, enquanto um kit de 8GB DDR2 custava R$400,00.

E, além do que, para maximizar de verdade o desempenho usando-se memórias DDR4, precisaríamos rodar com quad-channel, encarecendo ainda mais a brincadeira.

Apesar disso tudo, a diferença, EM JOGOS*, de DDR3 para DDR4 não é tão expressiva, quanto por exemplo, as diferenças que citei, de 1600MHz para 2400MHz.

High-end é bem diferente de entusiasta.

Um busca as melhores performances, em preços razoáveis, o outro joga dinheiro no ventilador e compra o *bling* da época.

High-end > 1 GTX 980, um core i7 haswell, uma boa mobo, gabinete, memórias, fonte, um HD e um SSD para SO entre outros.

Entusiasta > 3 GTX 980, um core i7 de "quinta geração" com o melhor WC, o melhor gabinete (ou o mais caro), 64GB de memórias DDR4, Raid 0 de 4 SSD de 1TB da Samsung, uma fonte de 1500W.

O preço por performance de um PC entusiasta é quase o triplo do high-end.

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Tabela atualizada;

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wITx2C13cVanUi1Avw7DS6en9YaqlYiYc7wQHUsobDA/edit?usp=sharing

rafa4aquino · 26 de setembro de 2014

Quanta hostilidade... UEAHUHEuaehUaHA

Cara, como tava sendo comentado, eu realmente acredito que chamar uma máquina que custa R$ 13500,00+ de High-End é querer luxar. Não existe aplicação pra esse tipo de máquina. A pergunta, no caso é, dentro do limite o que há de High-End ? Ou como preferir low-end. Porque entre R$ 13500,00+ e R$ 5500,00 tem uma enorme diferença.

Go fazer orçamento da Pichau.

Acredito que você começa a chamar a maquina de high-end, pelo - para jogos, a partir do momento que você monta ele com uma placa de video high-end e um conjunto de componente que suportem bem ela.

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

A diferença de preço, em especial da mobo e do proc, de DDR3 para DDR4 é abusiva.

Isso se dá por ser uma tecnologia muito nova. O mesmo aconteceu de DDR2 para DDR3. Lembro bem que um kit de 2GB da Corsair DDR3 1333MHz custava na casa dos R$500~600, enquanto um kit de 8GB DDR2 custava R$400,00.

E, além do que, para maximizar de verdade o desempenho usando-se memórias DDR4, precisaríamos rodar com quad-channel, encarecendo ainda mais a brincadeira.

Apesar disso tudo, a diferença, EM JOGOS*, de DDR3 para DDR4 não é tão expressiva, quanto por exemplo, as diferenças que citei, de 1600MHz para 2400MHz.

High-end é bem diferente de entusiasta.

Um busca as melhores performances, em preços razoáveis, o outro joga dinheiro no ventilador e compra o *bling* da época.

High-end > 1 GTX 980, um core i7 haswell, uma boa mobo, gabinete, memórias, fonte, um HD e um SSD para SO entre outros.

Entusiasta > 3 GTX 980, um core i7 de "quinta geração" com o melhor WC, o melhor gabinete (ou o mais caro), 64GB de memórias DDR4, Raid 0 de 4 SSD de 1TB da Samsung, uma fonte de 1500W.

O preço por performance de um PC entusiasta é quase o triplo do high-end.

Então pra conseguir chegar pertinho de uma configuração high eu tenho que desistir do SLI e troca o gabinete ?

Vale salientar que o gabinete nesse caso é o Carbide Spec 02

eranor · 26 de setembro de 2014

O gabinete escolhido é um bom gabinete.

Mas desista do SLI, sério. Não compensa, nem por performance, nem por preço.

* Veja apenas se a GTX 980 cabe nele, mas eu acho que sim.

Ops, erro meu.

Uma GTX 980 acaba saindo bastante do seu orçamento.

Pega uma GTX 780 ou GTX 780 TI, ou quem sabe uma 970

rafa4aquino · 26 de setembro de 2014

Então pra conseguir chegar pertinho de uma configuração high eu tenho que desistir do SLI e troca o gabinete ?

Vale salientar que o gabinete nesse caso é o Carbide Spec 02

Multi-Gpu geralmente é utilizado quando por exemplo você já tem uma placa mais top existente, e ainda sim quer mais, ai coloca mais uma, pois "geralmente" o desempenho não é tão bom( exige suporte para o Multi-Gpu do próprio aplicativo). O gabinete já esta bom sim, o PCyes horse que n tava muito bom.

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

Acredito que você começa a chamar a maquina de high-end, pelo - para jogos, a partir do momento que você monta ele com uma placa de video high-end e um conjunto de componente que suportem bem ela.

Eu gosto de imaginar que a máquina high-end não é exclusivamente para jogos, que eu poderia utiliza-la para projetos de modelagem 3D, edição de vídeo, áudio e qualquer coisa que der na telha sem, digamos, "gargalo". Realmente, pra jogo, a melhor placa, que tiver as melhores e mais atuais tecnologias, que suporte com sobra os games mais recentes vai ser uma placa High-End.

Acredito, no entanto, que nos atenhamos muito a marcas, preços e novidades e esquecemos o prazer de montar algo partindo de um desafio. Bem, eu não tenho mais de 10k pra dar numa máquina e mesmo que tivesse, não gastaria "apenas" com um computador. Eu tenho um orçamento não tão limitado, mas dentro dessa possibilidade existem milhões de configurações possíveis que podem levar a um fracasso (uma máquina ruim) ou a um sucesso:

Uma máquina que mesmo não contendo as melhores tecnologias, nem as peças mais recentes, nem as mais caras, consiga chegar perto da "glória". A Gtx 980 é melhor que duas GTX 760, com toda certeza que é, mas ai vem a diferença entre comprar 1 placa "xulé" de uma família nova e comprar duas placas bem estudadas, bem desenvolvidos e bastante maduras, mesmo que com uma tecnologia inferior.

Comprar uma DDR4 não vai apresentar tanta diferença assim, tão cedo, pra que pagar 600+ num pente de 4gb "sem marca".

Me ajudem com o desafio

rafa4aquino · 26 de setembro de 2014

Mais em todo caso, se for single GPU você pode diminuir um pouco a fonte, e lembrando esse ssdnoew dizem que é bem meia boca compra o samsung mesmo!

eranor · 26 de setembro de 2014

A questão é que, justamente por ser recente, a GTX 980 ainda tem muito a melhorar nos drivers que a NVidia fizer.

Sempre acontece o mesmo, eles lançam, e daqui alguns meses, com o amadurecimento dos drivers, o desempenho só tende a disparar.

Eu tentaria economizar um pouco em mobo e fonte, e tentaria fortemente enfiar uma GTX 980 dentro do orçamento.

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

O gabinete escolhido é um bom gabinete.

Mas desista do SLI, sério. Não compensa, nem por performance, nem por preço.

* Veja apenas se a GTX 980 cabe nele, mas eu acho que sim.

Ops, erro meu.

Uma GTX 980 acaba saindo bastante do seu orçamento.

Pega uma GTX 780 ou GTX 780 TI, ou quem sabe uma 970

Multi-Gpu geralmente é utilizado quando por exemplo você já tem uma placa mais top existente, e ainda sim quer mais, ai coloca mais uma, pois "geralmente" o desempenho não é tão bom( exige suporte para o Multi-Gpu do próprio aplicativo). O gabinete já esta bom sim, o PCyes horse que n tava muito bom.

Isso é baseado numa experiência pessoal ? Senso comum ? (Não to querendo causar intriga, quero só aprender UAEHHAUEAEUH) Me lembro de uma placa da ECS (há muito tempo atrás), todo mundo disse pra eu não comprar que era uma porcaria. Eu comprei, estudei um pouco sobre ela e comprei. 2 meses depois essa placa triplicou de preço e todo mundo procurava ela. Não por minha causa, claro, mas porque o senso comum tinha falhado =P

rafa4aquino · 26 de setembro de 2014

Eu gosto de imaginar que a máquina high-end não é exclusivamente para jogos, que eu poderia utiliza-la para projetos de modelagem 3D, edição de vídeo, áudio e qualquer coisa que der na telha sem, digamos, "gargalo". Realmente, pra jogo, a melhor placa, que tiver as melhores e mais atuais tecnologias, que suporte com sobra os games mais recentes vai ser uma placa High-End.

Acredito, no entanto, que nos atenhamos muito a marcas, preços e novidades e esquecemos o prazer de montar algo partindo de um desafio. Bem, eu não tenho mais de 10k pra dar numa máquina e mesmo que tivesse, não gastaria "apenas" com um computador. Eu tenho um orçamento não tão limitado, mas dentro dessa possibilidade existem milhões de configurações possíveis que podem levar a um fracasso (uma máquina ruim) ou a um sucesso:

Uma máquina que mesmo não contendo as melhores tecnologias, nem as peças mais recentes, nem as mais caras, consiga chegar perto da "glória". A Gtx 980 é melhor que duas GTX 760, com toda certeza que é, mas ai vem a diferença entre comprar 1 placa "xulé" de uma família nova e comprar duas placas bem estudadas, bem desenvolvidos e bastante maduras, mesmo que com uma tecnologia inferior.

Comprar uma DDR4 não vai apresentar tanta diferença assim, tão cedo, pra que pagar 600+ num pente de 4gb "sem marca".

Me ajudem com o desafio

Se é para edições e modelagens também você informou algo interessante, por exemplo já justificando o uso de um i7 e 16gb de RAM. Já DDR4 n ta valendo a pena mesmo não, já a questão da placa de vídeo, é o que você aguentar pagar, tendo a opção de sigle gpu mais forte e 2 gpus mais fracas, acredito que a primeira opção é a melhor.

Bh0bh1 · 26 de setembro de 2014

A questão é que, justamente por ser recente, a GTX 980 ainda tem muito a melhorar nos drivers que a NVidia fizer.

Sempre acontece o mesmo, eles lançam, e daqui alguns meses, com o amadurecimento dos drivers, o desempenho só tende a disparar.

Eu tentaria economizar um pouco em mobo e fonte, e tentaria fortemente enfiar uma GTX 980 dentro do orçamento.

Vou tentar montar algo aqui com uma gtx 980 enfiada

A questão é que, justamente por ser recente, a GTX 980 ainda tem muito a melhorar nos drivers que a NVidia fizer.

Sempre acontece o mesmo, eles lançam, e daqui alguns meses, com o amadurecimento dos drivers, o desempenho só tende a disparar.

Eu tentaria economizar um pouco em mobo e fonte, e tentaria fortemente enfiar uma GTX 980 dentro do orçamento.

Vou tentar montar algo aqui com uma gtx 980 enfiada