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Tópicos sobre chuveiros produzidos no Brasil


thiagoas

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Olá, pessoal do fórum.

 

Recentemente um chuveiro que eu usava aqui em casa queimou, era um  "Lorenzetti Duo Shower Turbo Eletrônica Plus".

Ele tem controle elêtrônico de temperatura ajustável por potenciômetro e possui LEDs idicadores de potência.

 

Pois bem, ele fez um som de explosão quando queimou e vi uma luz forte vindo de dentro dele. Pensei que era resistência queimada, como sempre, mas a resistência estava inteira.

Resolvi abrir pra ver o que havia ocorrido, lá dentro encontrei um curto que derreteu um dos fios internos, pedaços da carcaça de plástico dele e um dos contatos de cobre.

Logo notei que a bitola do fio era menor que a dos fios externos que vão para a fase e o neutro (minha rede é 127V), sendo inadequada para a corrente de 50 amperes que circula no chuveiro.

Observando os outros fios vi que a indicação é de uma bitola de 4mm², o que é totalmente fora do padrão recomendado. Ocasionando um superaquecimento nos mesmos e rompendo o isolamento.

 

Resolvi criar esse tópico porque esse já não é meu o primeiro chuveiro que entra em curto, isso é algo comum pelo que observo. Os fabricantes a fim de redução de custos estão colocando no mercado produtos que não seguem padrões básicos de segurança.

 

Onde está o inmetro para fiscalizar isso?

 

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Tive um problema parecido com uma torneira elétrica que praticamente explodiu.

Era também da marca Lorenzetti, como sei que não adianta reclamar, já que a culpa é sempre do comprador "mal uso" eu simplesmente substitui por uma torneira de outra marca.

​É visível os erros de projeto como uso exagerado de componentes de plástico e bitola de fios inadequadas.

Ganha em preço e perde em qualidade..

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Um chuveiro como este não seria aprovado para produção em países mais rigorosos, pelo simples fato de usar triac para controlar a potência.

 

Este chuveiro gera fortíssimas distorções harmônica na rede. 

Em muitos países os governos obrigam que os equipamentos eletrônicos e elétricos tenham estágios corretores de fator de potência, justamente para corrigir isso.

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Esse chuveiro não causava tantas harmônicas na rede, acredito que o filtro e o controle de disparo dele seja aprimorado para isso. Mas um outro que tive era terrivelmente ruidoso, meus equipamentos de áudio sofriam muito :P

 

Bomm... Não é o foco da discussão, mas vejo que seria muito importante esclarecer rsrsrs.

 

Você sabe realmente o que é uma harmônica? 

É o conjunto de ondas composto da frequência fundamental e de todos os múltiplos inteiros desta frequência.

Veja na prática:

mit-fastfouriertransformlg.jpg

 

 

Ou seja: qualquer freqüência que não seja senoidal pura vai estar com muitas harmônicas rsrsrsr 

 

O chuveiro causa fortes correntes harmônicas devido a tensão em cima do resistor de aquecimento conter as formas de ondas apresentadas na figura abaixo. Logo a corrente de consumo também conterá fortes correntes harmônicas.

art0071_05.jpg

 

 

Veja os problemas que isso causa nas redes elétricas:

 

O filtro que você citou é apenas de ruídos. Não de distorção harmônicas.

Um caso real:

Avance o vídeo diretamente para 38 minutos e 10 segundos e verá qual é o real problema. O modo pelo qual foi resolvido e a dor de cabeça que isso causou.

Você pode não notar o problema em sua casa, mas os fios dos postes e mesmo os transformadores sofrem muito com isso.

 

O problema é que isso leva ao uso de fios com bitola muito maiores e transformadores sobredimensionados para suportar. É um custo desnecessário.

 

Digamos que atrapalha a transmissão da energia. 

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Sim... Conheço o filtro.

É um filtro de linha vagabundo rsrsrs. Só filtra  as harmônicas da faixa de RF, para não interferir nos equipamentos eletrônicos, mas a grande maioria das harmônicas ainda estão lá na rede.....

 

Para este filtro "passa baixa" ser suficiente para eliminar as harmônicas e deixar a corrente de consumo senoidal pura, para esta faixa de potência teria que pesar uns 80 quilos.

O Filtro passa baixa teria uns indutores com núcleo de transformador e um banco de capacitores.

 

Eu já conheço pois é assim que aqueles estabilizadores de tensão industriais que são denominados dinâmicos funcionam... Ou seja: Não pulam degraus de tensão como nos domésticos para fazer as correções.

Eles fazem o controle como se fosse um Dimmer de chuveiro, mas depois a onda passa por filtros que a deixa senoidal pura.

 

 

A forma que evita as harmônicas que você se refere, é conduzindo o triac sempre no ponto zero. Neste caso não há corte no ângulo da fase da senoide. O circuito de controle controla a potência controlando o o número de ciclos inteiro da senoide em cima do resistor:

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Por isso mesmo! Imagina 3.5W em 0.5m de fio, é um aquecimento baixo.. (um resistor de 1W é pequeno, aqui sao 0.5m de fio! então acha que é o suficiente para derreter?

o aquecimento do chuveiro deve ficar na faixa dos 50° no max para que no final a agua ainda mantenha uns 35 a 40°... 50° mais um pouquinho dos 3.5W é o suficiente para derreter tudo?

3.5W num pedaço de 0.5m de fio n tem praticamente nada de diferença do proprio aquecimento do local!

Vamos pensar, se o fio estiver mesmo muito fino, o chuveiro novo ja iria derreter na certa e não com algum tempo ou as vezes...

para o derretimento nos contatos, com certeza deve se a enferrugem e o mal contato que pega com o tempo!

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E só fazer os calculos!

Em 4mm² dissiparia uns 10W em um fio de 1m, que daria em torno de 100mW por cm do fio! Só pensar, um resistor de 1/4w tem aprox 0.5cm e 5mm², 100mW nele é quase nada de calor...

o que conta é apenas o aquecimento interno, esse vai ser igual pra qualquer espessura de fio!

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Na sua rede tem dispositivo DR? (obrigatório para áreas molhadas segundo ABNT)

Talvez se tivesse não chegaria a tanto.

 

DR não pode ser instalado em chuveiros com resistor não blindado.

Haverá muita fuga de corrente para o terra, e o disjuntor nunca se manterá ligado. 

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Interessante rsrsrs.

 

Daí gostaria de saber como funciona, já que o resistor vai ficar "nú e vivo" dentro da água rsrsrs

 

A princípio iria fugir corrente para terra e os DRs são muito sensíveis a isto.



Mas observem que o aterramento é bem vagabundo.

É apenas um simples fio decapado. Nada impede daquilo oxidar ou perder a ponta, ficar isolado e não prover aterramento nenhum.

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@albert_emule, que me lembro, os compatíveis com DR deve ter 300R

 

 

 

achei do lorenzetti super

http://www.lorenzetti.com.br/storage/upload/pdf/DC0031_arq1.pdf

 

 

- Importante: Este aparelho pode ser utilizado com dispositivo Diferencial Residual (”DR”). Para 

isso, a resistividade da água não deve ser inferior a:
PARA A DUCHA ADVANCED E ADVANCED TURBO = 2390 ohms x cm.
PARA A DUCHA ADVANCED ELETRÔNICA E ADVANCED TURBO ELETRÔNICA = 2200 ohms x cm.
 
Para a blinducha
não tem indicação
 
pra lorenducha turbo, já tem de novo
 
2300ohms/cm
 
Então, aparenta que, as top de linha citam a resistividade.
 
Quanto À corona
4bd9e288b66bf.jpger... não... não essa
 
 
 
Com DR 3200. e resistividade mínima, sem DR, de 1300ohms/cm
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