Ideias para sistemas de energia autônoma, micro termelétrica de até 1000W

[albert_emule]

Criar ideias para sistemas de energia autônoma, micro termoelétrica de até 1000 watts.

Olá a todos!

Resolvi abrir este tópico depois de ter visto o outro sobre motor contínuo.

Assunto que não leva a lugar nenhum, só perda de tempo.

Então resolvi discutir assuntos práticos e funcionais sobre micro geração de energia.

vejam algumas ideias que podem nos incentivar:

Este sistema já é mais elaborado e profissional.

Utiliza motores Stirling:

O problema de se retirar elegia do sol é que a noite a energia acaba.

Então você tem que retirar mais que o dobro da energia necessária, e armazenar parte dela em algum tipo de acumulador de energia.

Vejam a solução adotada por esta termelétrica solar:

HD - Energia Solar dia e noite na Espanha - Jornal da Record - TV - Outubro 2011 - YouTube

No sosso caso, da micro geração, temos apoio da resolução 482 da Aneel,

Com esta resolução não precisamos mais armazenar energia em baterias, cuja manutenção já teria um custo elevado.

Com esta resolução 482, a própria rede elétrica pode ser usada como bateria, injetando energia nela e usando quando necessário.

estudem essa resolução, é importante:

http://www.cogen.com.br/legislacao/setoreletrico/2012/REN_482_17042012_SMA.pdf

Vamos tentar desenvolver algo prático para usar em nossas casas?

Para mim por exemplo, 1000 Watts hora mesmo que fosse apenas durante o dia já supriria todas as minhas necessidades.

Um alternador veicular é capaz de gerar até 1500 watts com tensão estabilizada em 14V.

Ligando nele um inversor de onda senoidal pura, você tem aí uma energia elétrica em 127V ou 220V dá mais alta qualidade, melhor até mesmo que a tensão fornecida própria concessionária De Energia.

Só precisamos rotaciona-lo a uns 1200 RPM, cuja velocidade não precisa ser constante, só precisa ter um mínimo de rotação para ele fornecer o mínimo de potência útil.

Para isso, precisamos de um motor que possa funcionar usando alguma destas alternativas:

Calor do sol (motor a vapor)

Gasogênio (Gás que sai da madeira quando a mesma é aquecida) Podendo usar diretamente um um motor a combustão normal de gasolina 4T vejam:

Ou biomassa num motor a vapor.

De todas estas alternativas eu acredito que o calor do sol seja mais interessante.

Então precisamos estudar como montar um motor a vapor de qualidade.

Precisamos de concentrador de calor a espelhos.

Os espelhos não precisam ser côncavos, os espelhos planos servem.

Só precisam apontarem a luz do sol para um único ponto.

Poderia se de 20cm por 20Cm mais teria que ser muitos, por exemplo; Uns 50 deles e teria que possuir um sistema microcontrolado que sempre apontasse individualmente cada espeço para a caldeira, para que o calor do sol se multiplicasse por 50.

Alguém aqui já pegou uma lente e colocou no sol com um papel em baixo?

Viu como faz fogo fácil fácil?

Os espelhos fariam o mesmo trabalho, mas em grande escala para aquecer a caldeira e mover o motor a vapor.

Vai dizer que a caldeira é perigosa e que pode explodir?

http://www.chdvalvulas.com.br/artigos_tecnicos/caldeiras/aquatubulares.html

Faz a caldeira do tipo aquatubular, pois neste tipo, cada tudo suporta sua própria pressão individualmente. Isso faz a caldeira ficar tão resistente que ela se torna muitas vezes mais resistente a pressão que o próprio cilindro que vai pedalar o volante para gerar a energia.

Na verdade ainda é possível colocar válvulas de segurança de alívio de pressão.

Deverá utilizar inversores Grind Tie, estude sobre eles.

Estes são capazes de injetar energia na rede elétrica, fazendo-a de bateria.

Ele é a peça chave para o bom funcionamento para nosso sistema de energia.

Não é caro, tem no mercado livre.

[Projetos_afg]

Acho que é interessante começar aos poucos. Talvez um simples gerador eólico barato, depois alguns maiores, e depois painéis fotovoltaicos.

Sempre achei maravilhosa a conversão fotovoltaica. Luz, convertida diretamente em energia elétrica, sem qualquer etapa intermediária. Simples, limpo. Mas quando nos deparamos com os preços dos painéis, sua baixa eficiência e o fato de apenas algumas horas do dia serem aproveitadas (4~7 horas), fica um pouco desanimador.

O que acho uma solução melhor é utilizar sistemas híbridos para gerar a energia, combinando várias soluções independentes para aproveitar o melhor de cada um.

Sobre a resolução 482 da Aneel achei muito interessante! Dá uma boa força para quem está pensando em montar um sistema de geração de energia renovável em sua casa.

Talvez algum dia eu faça algo em minha casa, e pode ter certeza que postarei no fórum como será a minha experiência.

[albert_emule]

Acho que é interessante começar aos poucos. Talvez um simples gerador eólico barato, depois alguns maiores, e depois painéis fotovoltaicos.

Sempre achei maravilhosa a conversão fotovoltaica. Luz, convertida diretamente em energia elétrica, sem qualquer etapa intermediária. Simples, limpo. Mas quando nos deparamos com os preços dos painéis, sua baixa eficiência e o fato de apenas algumas horas do dia serem aproveitadas (4~7 horas), fica um pouco desanimador.

O que acho uma solução melhor é utilizar sistemas híbridos para gerar a energia, combinando várias soluções independentes para aproveitar o melhor de cada um.

Sobre a resolução 482 da Aneel achei muito interessante! Dá uma boa força para quem está pensando em montar um sistema de geração de energia renovável em sua casa.

Talvez algum dia eu faça algo em minha casa, e pode ter certeza que postarei no fórum como será a minha experiência.

Painel solar é muito caro.

Calcula-se que o custo com energia solar fotovoltaica seja de pelo menos 2 vezes mais cara que a energia fornecidas pelas concessionárias de energia.

O objetivo é criar um meio de produzir energia a baixo custo.

A ideia dos concentradores solares é muito boa

veja este, parece que saiu barato e produz bastante calor.

Um painel 5 vezes maior que este já seria suficiente para produzir calor suficiente para mover um pequeno motor a vapor a ponto de gerar bastante potência:

Quer ideias para montar um motor a vapor?

Veja:

Diz aí que este motor a vapor não tem caldeira, o que faz o equipamento ser bastante seguro.

Para eliminar a caldeira, ele injeta a água por meio de uma bomba (Pistão menor) dentro da serpentina que está dentro da fornalha (trocador de calor). Esta se aquece e vaporiza instantaneamente por causa do calor elevado e o vapor gerado movimenta o pistão maior que pedala o volante que por sua vez também movimenta o pistão menor, injetando mais água na serpentina, fazendo o sistema funcionar sempre.

O único problema disso é que o sistema está sempre vaporizando água que estava na temperatura ambiente, precisando sempre de muito calor para fazer isto.

Além do mais a água não é reciclada em um condensador de água. A água vira vapor e vai para o ambiente, fazendo com que o motor precise que abasteça com água de tempos em tempos.

Por isso este motor é muito ineficiente.

Teria que ser uma caldeira com ciclo fechado, condensando água.

Tanto a caldeira como o cilindro que gera potência, teria que estarem isolados termicamente para não perder calor para o ambiente ou perder menos o possível.

um motor com ciclo fechado é chamado de ciclo de Rankine:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rankine_cycle

Funcionamento do motor a vapor:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Steam_engine_in_action.gif

[F4b10]

No caso do motor a vapor o melhor seria os motores strling, ja existem modelos usando fluidos especiais capazes de rodar apenas com o calor de uma mão, se eu não me engano a MSI chegou a usar um cooler com essa tecnologia em algumas de suas placas mãe top de linha para refrigerar o chipset.

ja nos anos 50 esse tipo de motor chegou a 45% de eficiencia.

Sobre a ideia dos espelhos, lembro-me de ter lido a tempos atras sobre fornos solares, que usavam espelhos e lentes para focar luz solar e eram capazes de atingir mais de 2500°C... mas eram equipamentos gigantes do tamanho de predio cujo desenvolvimento ainda era experimental.

[albert_emule]

No caso do motor a vapor o melhor seria os motores strling, ja existem modelos usando fluidos especiais capazes de rodar apenas com o calor de uma mão, se eu não me engano a MSI chegou a usar um cooler com essa tecnologia em algumas de suas placas mãe top de linha para refrigerar o chipset.

ja nos anos 50 esse tipo de motor chegou a 45% de eficiencia.

Sobre a ideia dos espelhos, lembro-me de ter lido a tempos atras sobre fornos solares, que usavam espelhos e lentes para focar luz solar e eram capazes de atingir mais de 2500°C... mas eram equipamentos gigantes do tamanho de predio cujo desenvolvimento ainda era experimental.

Realmente estes motores dão rendimento bastante elevado e funcionam apenas com calor, podendo usar qualquer combustível.

O rendimento destes motores Stirling é mais elevado até mesmo que os motores de gasolina que só dão 25% no máximo.

Mas ele é muito complicado para construir, possui problemas técnicos de vedação que não são fáceis de se resolver.

Veja o projeto que a Nasa vai usar em suas missões futuras:

Não tem como fazer um destes em casa.

Quanto ao projeto do tamanho de um prédio com espelhos, você só pode estar falando deste aqui:

Mas este projeto aí do vídeo gera 5 milhões de watts cara.

Mas para gerar apenas 1000 watts, o que já seria suficiente, precisa de um painel de espelhos menor que este deste outro projeto aqui:

[albert_emule]

Demostração prática de uma turbina a vapor:

É uma pena que turbinas a vapor só dê rendimentos satisfatórios com potências a partir de 260 CV.

A turbina costuma ser relativamente mais simples.

O que é interessante no motor a vapor é que ele transforma calor em potência mecânica.

Calor pode ser obtido por qualquer tipo de combustível.

[felipefpt]

gerador de energia solar que concentram a energia do sol em um ponto para ebulir a água são ótimas soluções, o problema é mesmo armazenar a energia para ser usada a noite, ou algum meio de manter a pressão gerada pela agua para continuar girando uma turbina a noite....

[albert_emule]

gerador de energia solar que concentram a energia do sol em um ponto para ebulir a água são ótimas soluções, o problema é mesmo armazenar a energia para ser usada a noite, ou algum meio de manter a pressão gerada pela agua para continuar girando uma turbina a noite....

Em sistemas remotos poderia usar baterias de ciclo profundo, não teria outro jeito.

Mas em áreas eletrificadas pode usar um inversor grid tie.

Este inversor faz a energia gerada ser injetada na rede elétrica da rua e faz o contador de energia andar para traz. É como se você estivesse carregando uma bateria. A noite quando não gerar mais energia através do sol, aquela energia que foi injetada na rede elétrica da rua passa a ser usada.

Se você gerar mais do que gasta, sua conta de energia passa a vir totalmente zerada, não precisa pagar. A resolução 482 da Aneel garante isso.

http://www.cogen.com.br/legislacao/setoreletrico/2012/REN_482_17042012_SMA.pdf

[felipefpt]

Em sistemas remotos poderia usar baterias de ciclo profundo, não teria outro jeito.

Mas em áreas eletrificadas pode usar um inversor grid tie.

Este inversor faz a energia gerada ser injetada na rede elétrica da rua e faz o contador de energia andar para traz. É como se você estivesse carregando uma bateria. A noite quando não gerar mais energia através do sol, aquela energia que foi injetada na rede elétrica da rua passa a ser usada.

Se você gerar mais do que gasta, sua conta de energia passa a vir totalmente zerada, não precisa pagar. A resolução 482 da Aneel garante isso.

http://www.cogen.com.br/legislacao/setoreletrico/2012/REN_482_17042012_SMA.pdf

Concentradores solares no caso, como esse

a temperatura alcançada no foco do espelho é muito alta, já deve existir, mas acho bem eficiente esse tipo de geração de energia elétrica, é tipo uma termoelétrica, só que ao invés de carvão usa a temperatura do sol....

[albert_emule]

Bateria inventada por Thomas Edison, ótima para sistemas autônomos de energia:

Veja abaixo uma comparação das baterias de Thomas Edison, com as baterias chumbo-ácidas (automotivas, estacionárias e seladas) usadas hoje em dia:

Baterias níquel-ferro:

Não possui metais pesados que poluem o meio ambiente.

Seu eletrólito é uma substância básica e não solta gases tóxicos.

A bateria de níquel-ferro foi desenvolvida por Thomas Edison, em 1901, e usada como fonte de energia para veículos elétricos que eram mais populares que veículos movidos a gasolina.

Usando 20% de sua capacidade, podem ser descarregadas e carregadas aproximadamente 8000 vezes. Isso daria aproximadamente 21 anos se fossem usadas todos os ciclos, todos os dias.

Descargas profundas pouco afetam estas baterias.

Podem ser usadas em descargas de até 80% mas isso reduz um pouco seu número de ciclos de uso.

Estas baterias duram mais de 25 anos caso não utilize todos os ciclos.

Após a vida útil, basta trocar o eletrólito, fazer uma lavagem interna e ela ganha vida nova. Ha históricos de baterias funcionando a 90 anos apenas com troca de eletrólito a cada fim de vidá útil.

Bateria chumbo-ácida

Possui metais pesados que poluem o meio ambiente.

Seu eletrólito é ácido Sulfúrico e solta gases tóxicos.

O Acumulador de Chumbo, também conhecido como bateria chumbo-ácida, foi inventado pelo francês Gaston Planté em 1859.:

Usando 20% de sua capacidade, só podem ser descarregadas e carregadas aproximadamente 1200 vezes. Isso daria aproximadamente 3 anos se fossem usadas todos os dias.

Descargas profundas reduzem drasticamente a sua vida útil.

Estas baterias duram no máximo 5 anos, mesmo que não se faça uso de todos os ciclos.

Exemplo de fabricante:

http://ironedison.com

http://ironedison.com/images/pdf/case-study-and-examples.pdf

[cesardelta1]

Caro @albert_emule,

Com vergonha eu admito que não pude ler esse seu tópico além do titulo. (Por falta de tempo)

 

Mas vou expor meu projeto que num futuro próximo vou desenvolver. Não vou detalhar muito por falta de tempo mas vou resumir aqui.

A pouco meu cunhado comprou uma pequena chácara no alto de uma serra no estado do ES onde não ha contrução alguma.

Pretendemos construir lá uma casa de veraneio o mais auto sustentavel possivel.

 

O projeto de minha autoria conta com:

 

Captação e reaproveitamento de agua da chuva por gravidade.

aquecimento de agua por aquecedor solar e serpentina do fogão a lenha.

projeto de uma turbina eólica com alternador de carro já muito estudado por aí. ( alternador com estator modificado para gerar com 600 RPM)

iluminação natural (durante o dia)

Iluminação mais eficiente por led

iluminação autônoma da área externa por célula fotovoltaica e led

e ainda estou estudando o bombeamento de agua potável com uma bomba tipo carneiro hidráulico pois existe uma nascente no sopé do morro que é área particular.

depois de tudo pronto vou fazer umas experiências com forno solar

 

E pasme, venho fazendo algumas experiências com motores a vapor a algum tempo.

Mas minhas dificuldades estão na eficiência mecânica do motor para diminuir atrito, perda de vapor e reaproveitamento do vapor.

Na verdade eu ja passei da etapa de experiência, estou testando diferente forma de fazer um motor não muito complexo e que tenha a maior eficiência possível...essa está sendo a pior parte.

 

Não, não sou natureba ou ambientalista, apesar de apoia-los, sou mais o tipo de pessoa que gosta de elétrica, automação, eletrônica, física... FUÇÃO mesmo hehehe.

EDIT: qual era mesmo a resolução da Aneel sobre injeção de energia elétrica na rede publica?

Preciso ler sobre isso.

Abraço

Cesar

[albert_emule]

Este artigo é de uma concessionária de energia, mas acredito que possa ajudá-lo:

http://servicos.coelba.com.br/Media/pdf/SM04.14_01_011_21_12_12.pdf

[cesardelta1]

Desculpe te fazer postar novamente Albert. Como estava sem tempo de ler seu post, não havia visto que já tinha postado a resolução.

 

Vamos movimentar os estudos!

 

Não sou especialista, mas posso dar minha humilde contribuição por experiências próprias.

 

Estude, estude muito sobre o assunto, a internet está aí pra te ajudar.

 

A primeira coisa a se levar em consideração nesses projetos, é que não fica barato, toda a conversão de energia tem seu preço financeiro e em perdas.

Não é mágica ou tão pouco milagre, você não conseguirá ficar independente da concessionaria de energia elétrica.

 

Viabilidade financeira:

 

Meçam a sua necessidade sem exagero pois quanto mais potência, mais caro e mais difícil fica.

 

Pode ser feito com um alternador de carro e ele não é muito barato. Dependendo da sua região, no ferro velho você pode ter a sorte de achar um funcionando.

Novo ele custa em torno de $400 (em SP) depois ainda tem que mandar para re-enrolar o estator para que este comece a gerar a partir de 600RPM(Para geração eólica).

 

Um gerador custa caro.

Esse pessoal "nasceu os dentes" fabricando geradores. Ótimos geradores diga-se de passagem.

http://www.alterima.com.br/

 

 

A turbina vapor pode ser comprada pronta, más na época o preço era tão absurdo que eu me obriguei a esquecer o valor. Melhor fazer uma

Fora as outra peças que você vai ter que comprar como:

Eixos, cruzetas, rolamentos, canos, perfis de aço, bielas, mancais, multiplicador de torque, Boiller (caldeira) espelhos, valvulas...etc

 

 

Viabilidade técnica:

 

Você tem espaço para montar esse aparato?

Você tem boa visada do Sol no local, na maior parte do dia? (no caso de ser por aquecimento solar)

Você e principalmente seus vizinhos estão dispostos a conviver com o barulho? (Muito barulho)

Você tem as habilidades e ferramentas necessárias para executar o projeto?

Você tem uma fonte sustentável de madeira e local para armazena-la? (caso o aquecimento for pela queima de madeira)

 

Parece bobagem, más já vi algumas pessoas empolgadas começar a comprar geradores e depois perceber que alguns desses à cima lhe faltava e desistir depois de já ter gastado uma grana.

 

Depois posto sobre os alternadores e sobre o ASSOMBRADO motor à vapor.

[albert_emule]

No sosso caso, da micro geração, temos apoio da resolução 482 da Aneel que caiu muito bem para energia solar fotovoltaica. Você nem imagina o quanto.

 

Como você não precisará usar mais baterias, o custo da energia solar caiu e muito. Baterias são muito caras e tem vida útil curta:

Usando 20% de sua capacidade, só podem ser descarregadas e carregadas aproximadamente 1200 vezes. Isso daria aproximadamente 3 anos se fossem usadas todos os dias.
Descargas profundas reduzem drasticamente a sua vida útil.
Estas baterias duram no máximo 5 anos, mesmo que não se faça uso de todos os ciclos vida da bateria.

 

 

 

A rede elétrica serve de bateria. Você pode gerar durante o dia o dobro do que você gasta.

O excedente é injetado na rede por um inversor chamado de GRID TIE. Segue demostração deste inversor: 

 

A noite você iria recolher aquele excedente de potência que havia sido injetado durante o dia.

Relente não é possível se livrar completamente das concessionárias de energia, mas é bem possível zerar a conta de energia.

 

Eu andei fazendo uns cálculos:

​Se você instala painéis solares com potência suficiente para suprir as suas necessidade, você vai gastar um valor muito alto.

R$ 10,000 seria um exemplo.

Porém em 6 anos este valor terá retornado por completo.

Em mais 6 anos você já terá recuperado o que gastou mais o mesmo valor novamente, ou seja. R$ 20 mil. Isso porque teoricamente as placas fotovoltaicas durariam até uns 30 anos. Considerando este fato é realmente um lucro imenso.

 

Com relação a eficiência, cheguei a ver um vídeo no youtube onde a placa fotovoltaica era de 85 watts, estava em sol a pino alimentando um inversor GRID TIE, que por sua vez estava ligado a rede elétrica por um medidor de potência.

O medidor de potência apontava 61 watts, ou seja: Rendimento na faixa de 70%

Quando for dimensionar um sistema destes é bom considerar 30% a mais e potência.  

 

 

O que resta é saber se as placas fotovoltaicas realmente duram no mínimo 12 anos.

Passou a ser rentável. É um investimento muito bom principalmente para quem pode comprar no cartão BNDES.

 

Fica a pergunta para alguém mais experiente:

Realmente estas placas duram no mínimo 12 anos? 

  

Segue um exemplo de parcelamento no cartão BNDES:

https://www.cartaobndes.gov.br/cartaobndes/PaginasCartao/Simulador_PopUp.asp?Acao=S2

 

A pessoa simplesmente pode trocar a conta de energia pelas parcelas do cartão. Assim não fica pesado. Talvez nem faça diferença no orçamento.

[cesardelta1]

Pelo que eu andei lendo, alguns fabricantes dizem que os painéis fotovoltaicos tem garantia de 25 anos para produção de pelo menos 80% da potência nominal.

Exceto as células orgânicas e as mono cristalinas.

 

Eu não gosto muito da ideia de painéis fotovoltaicos porque você precisará de acumulação por banco de baterias pois a tensão e corrente geradas são muito baixas.

É um sistema caro, muito sensível a choques físicos e sempre tem que estar livre de poeira, folhas, lodo...etc

 

Outro fator importante é que as células perdem eficiência com altas temperaturas, se não me engano são quase 0,50% de queda de tensão em cada célula por grau centígrado. Para um aparato que fica no Sol e já gera tão pouco, isso é quase impraticável.

No seu caso @albert_emule que mora em Salvador, você teria é consumo das baterias em vez de carga. Eita terra quente essa sua. hehehe

 

Eu ja cheguei a pesquisar por turbinas de ar comprimido.

Más a potencia demandada pela geração do ar comprimido supera em muito a potencia que ele irá te devolver.

[circuit]

amigos  boa noite   gostaria  de um esclarecimento de vocês  a respeito da resolução 482  que não entendi muito  bem mas   o que  deu pra entender  é que  não serei ressarcido mas que  meu relógio pode rodar    pra trás  ou  economizar  bastante se é que  entendi  .

se  eu  usar um GRID TIE ou  outro sistema qual quer   aqui  em casa eu posso  cair  no soft  da rede   da light   ?

porque  estou  falando isso  uns  6 meses a traz  meu pai  viajou  e deixou a casa  fechada   durante um  tempo  2  ou 3 meses   então   veio uma inspeção da  light  aqui   e disse  que   a inspeção  não  era  eles que escolhia  e sim   o soft  que avia apontado  por causa  do baixo  consumo  então  a pergunta  se caso eu estalar  aqui  e  alternar  muito  o consumo eu  receberia  muito   estas  inspeções  por parte  da light ?

ou  eu teria que  me  inscrever  em alguma portaria  relacionada essas e outras perguntas  que  não quer calar

[cesardelta1]

Nessa minha empreitada de uns 3 anos a forma mais eficiente, mais barata e que da para fazer em casa é hidraulica a segunda é a eólica e a terceira é a moto gerador seja ele a combustão, bio massa ou a vapor.

amigos  boa noite   gostaria  de um esclarecimento de vocês  a respeito da resolução 482  que não entendi muito  bem mas   o que  deu pra entender  é que  não serei ressarcido mas que  meu relógio pode rodar    pra trás  ou  economizar  bastante se é que  entendi  .

se  eu  usar um GRID TIE ou  outro sistema qual quer   aqui  em casa eu posso  cair  no soft  da rede   da light   ?

porque  estou  falando isso  uns  6 meses a traz  meu pai  viajou  e deixou a casa  fechada   durante um  tempo  2  ou 3 meses   então   veio uma inspeção da  light  aqui   e disse  que   a inspeção  não  era  eles que escolhia  e sim   o soft  que avia apontado  por causa  do baixo  consumo  então  a pergunta  se caso eu estalar  aqui  e  alternar  muito  o consumo eu  receberia  muito   estas  inspeções  por parte  da light ?

Cara, eu não li a resolução ainda, más creio que as concessionarias, por segurança vão pedir um padrão de instalação para a injeção de energia.

Com isso sua residência estará cadastrada como micro fornecedor e não sofrerá Sansão nenhuma.

Eu acho que o medidor "andar para trás" é melhor que receber em dinheiro, pois será abatido na sua conta de energia como o Albert já disse.

E você sabe né? Dinheiro na mão é vendaval...hehehe más nem seria tanto dinheiro assim.

[albert_emule]

Pelo que eu andei lendo, alguns fabricantes dizem que os painéis fotovoltaicos tem garantia de 25 anos para produção de pelo menos 80% da potência nominal.

Exceto as células orgânicas e as mono cristalinas.

 

Eu não gosto muito da ideia de painéis fotovoltaicos porque você precisará de acumulação por banco de baterias pois a tensão e corrente geradas são muito baixas.

É um sistema caro, muito sensível a choques físicos e sempre tem que estar livre de poeira, folhas, lodo...etc

 

Outro fator importante é que as células perdem eficiência com altas temperaturas, se não me engano são quase 0,50% de queda de tensão em cada célula por grau centígrado. Para um aparato que fica no Sol e já gera tão pouco, isso é quase impraticável.

No seu caso @albert_emule que mora em Salvador, você teria é consumo das baterias em vez de carga. Eita terra quente essa sua. hehehe

 

Eu ja cheguei a pesquisar por turbinas de ar comprimido.

Más a potencia demandada pela geração do ar comprimido supera em muito a potencia que ele irá te devolver.

 

Heheheheheh, acredito que você não tenha lido o que escrevi, senão não tinha falado de baterias rsrsrsrs:

 

Veja novamente:

"No sosso caso, da micro geração, temos apoio da resolução 482 da Aneel que caiu muito bem para energia solar fotovoltaica. Você nem imagina o quanto.

Se quiser continuar lendo a mensagem está logo acima........

 

Basicamente eu expliquei que com a chegada dos inversores GRID TIE e com resolução 482 da Aneel as baterias se tornaram desnecessárias em sistemas fotovoltaicos, pois você passa a usar a rede elétrica da rua como uma espécie de bateria.

Se tornou até mesmo um investimento rentável.

 

É o sistema mas prático que tem e muito mais viável.

amigos  boa noite   gostaria  de um esclarecimento de vocês  a respeito da resolução 482  que não entendi muito  bem mas   o que  deu pra entender  é que  não serei ressarcido mas que  meu relógio pode rodar    pra trás  ou  economizar  bastante se é que  entendi  .

se  eu  usar um GRID TIE ou  outro sistema qual quer   aqui  em casa eu posso  cair  no soft  da rede   da light   ?

porque  estou  falando isso  uns  6 meses a traz  meu pai  viajou  e deixou a casa  fechada   durante um  tempo  2  ou 3 meses   então   veio uma inspeção da  light  aqui   e disse  que   a inspeção  não  era  eles que escolhia  e sim   o soft  que avia apontado  por causa  do baixo  consumo  então  a pergunta  se caso eu estalar  aqui  e  alternar  muito  o consumo eu  receberia  muito   estas  inspeções  por parte  da light ?

ou  eu teria que  me  inscrever  em alguma portaria  relacionada essas e outras perguntas  que  não quer calar

 

Este artigo é de uma concessionária de energia, mas acredito que possa ajudá-lo:

http://servicos.coelba.com.br/Media/pdf/SM04.14_01_011_21_12_12.pdf

 

Basicamente você terá que se cadastrar junto à concessionária de energia poder vender excedente de energia.

Mas não será dado dinheiro. No máximo sua conta irá zerar. Se continuar gerando, você irá gerar créditos de energia, como num celular pré pago, mas se não usar os créditos dentro de um determinado tempo, irá perde-los.

 

[cesardelta1]

Eu li sim, é que eu não gosto de discordar das pessoas, eu acho meio ofensivo....é, eu sou meio doido mesmo...liga não.

Eu fico imaginando:

Vamos supor que seu padrão seja monofásico 127V para 70A

O condutor tem 70A barrando a passagem dos seus meros, sei lá...seus 13A direto do inversor, isso supondo que não tenha consumo nenhum da residência.

Cara, sinceramente nunca tinha pensado nisso será que o medidor vai rodar ao contrario?

Ou será que eles instalam outro tipo de medidor?

Porque a energia que você estará injetando na rede, na realidade não estará indo de volta pelos cabos... ela estará lá em paralelo, disponível para consumo da rede. Ou não?

Não tenho vergonha de dizer que sinceramente não sei.

Ajuda aí....hehehe

[albert_emule]

Eu li sim, é que eu não gosto de discordar das pessoas, eu acho meio ofensivo....é, eu sou meio doido mesmo...liga não.

Eu fico imaginando:

Vamos supor que seu padrão seja monofásico 127V para 70A

O condutor tem 70A barrando a passagem dos seus meros, sei lá...seus 13A direto do inversor, isso supondo que não tenha consumo nenhum da residência.

Cara, sinceramente nunca tinha pensado nisso será que o medidor vai rodar ao contrario?

Ou será que eles instalam outro tipo de medidor?

Porque a energia que você estará injetando na rede, na realidade não estará indo de volta pelos cabos... ela estará lá em paralelo, disponível para consumo da rede. Ou não?

Não tenho vergonha de dizer que sinceramente não sei.

Ajuda aí....hehehe

 

Os medidores normais parece que muitos vem travados para não girar ao contrário. No máximo fica parado.

O pessoal da concessionária instala outro e o custo é você quem banca.

 

A energia volta sim pelos cabos, mas apenas quando não tiver consumo na sua casa, ou quando o consumo for menor que a potência que está sendo injetada. Quando isso acontecer a potência vai para seus vizinhos rsrsrs. Você estará gerando energia para seus visinhos kkkk.

 

Veja mais:

A matéria só reforçou o que eu havia calculado:

Retorno em 6 anos, em 12 já vai ser lucro puro rsrsrsrs.

 

É um investimento.

Você investiria na conta poupança, em ações, na bolsa ou em painéis solares? kkkk

Os lucros parecem bons ein? 

[cesardelta1]

Sim, com certeza. é um investimento, sim é lucro certo.

Más o que eu quero dizer é:

Comparado com a energia hidráulica (roda d'agua ou micro usina hidrelétrica) ou comparado a energia eólica o custo e a manutenção são bem mais altos.

O lucro é maior.

Claro cada caso é um caso. Você pode não ter um riacho no quintal de casa para colocar uma roda d'agua ou não ter espaço ou campo aberto para colocar uma turbina eólica.

 

E o medidor é diferente sim, você reparou? mede a entrada e a saída.

 

 

Cara, você está me animando com essas novas noticias.

[albert_emule]

Sim, com certeza. é um investimento, sim é lucro certo.

Más o que eu quero dizer é:

Comparado com a energia hidráulica (roda d'agua ou micro usina hidrelétrica) ou comparado a energia eólica o custo e a manutenção são bem mais altos.

O lucro é maior.

Claro cada caso é um caso. Você pode não ter um riacho no quintal de casa para colocar uma roda d'agua ou não ter espaço ou campo aberto para colocar uma turbina eólica.

 

E o medidor é diferente sim, você reparou? mede a entrada e a saída.

 

 

Cara, você está me animando com essas novas noticias.

 

Ter riacho no quintal é muito difícil rsrsrs, pouquíssimas pessoas tem.

Espaço para colocar turbina eólica muitos tem, mas os ventos também são mais difíceis, ainda mais quando se mora em cidades em meio a muitas construção. etc.

 

Aqui mesmo eu até pensei em um gerado eólico caseiro, mas observei que ele ficaria a maior parte do dia parado, e quando estivesse girando, não geraria lá estas potências. No final não iria servir para nada. Nem mesmo um daqueles comerciais de altíssima eficiência não serviria aqui onde eu moro.

 

Existe um modelo comercial de gerador eólico que gera 400 watts com ventos de 12 metros por segundo. Ter ventos para movê-lo é um problema.

 

 

O sol pelo menos é constante em muitos lugares.

Aqui mesmo onde eu moro é o dia todo. A potência seria constante durante todo o dia.

Mas como você disse, cada caso é um caso.

 

E você, quais recursos naturais você mais tem?

Sol?

Ventos?

Riachos? 

 Um riacho é muito bom. Dependendo ele pode suprir todas as necessidades e deixar a pessoa totalmente independente de concessionárias de energia.

 

Um bom exemplo, mas como eu disse não é qualquer um que tem um riacho destes no quintal:

 

[cesardelta1]

Com certeza a maioria das pessoas terão mais sol do que riacho e vento...hehehe

Eu moro no litoral do ES então vento aqui "é mato"! Venta o dia todo, MÁS...

...eu não colocaria um cata-vento gigante no quintal...hehehe

Certamente minha primeira opção será a célula fotovoltaica.

Más lá na chácara com certeza eu colocarei eólica.

Lá é no topo de uma montanha 1000 e poucos metros do nível do mar e também venta bem.

Vamos a um calculo rápido:

 

Eólica

A torre do cata-vento será feita de perfis metálicos

As pás do cata-vento será feita de cano de PVC ou chapa galvanizada

O gerador será um alternador de carro

e um regulador de tensão que eu farei para ele

Faz um barulho do cace***

 

Investimento baixo, se paga mais rápido, então o lucro será mais rápido, podendo eu então investi-lo nos painéis solares

 

Painel solar

Painéis para acomodar as células

1 zilhão de células custando $100 cada para gerar 10A

Limpeza dos painéis de 3 em 3 meses

Regulador de tensão que você mesmo fará

Investimento alto, se paga a longo prazo e o resto é lucro!

Não faz barulho nenhum, silencioso como a minha mulher (quando está dormindo)...hehehe

 

no meu caso é vantagem montar eólica na chácara e painéis solares em casa, depois painéis solares na chácara também

[albert_emule]

Eu estive lendo sobre eólicas com relação a construção das pás das hélices.

Muitos acham que quanto mais pás a hélice tem, melhor, mas é justamente ao contrário: Quanto menos pás tiver é melhor.

 

Só usam três pois estas três equilibra o sistema, não fosse isso, usariam apenas 2 pás.

Um dos problemas é que quanto mais pás, menor e a velocidade, daí precisa de maior multiplicação de velocidade e este processo perde muita energia.

 

Os comerciais que geram uns 400 watts com ventos de 12 metros por segundo, nesta potência sua rotação gira em torno de uns 650 RPM.

Os alternadores deles também geram sua potência plena nesta mesma velocidade, daí não se usa engrenagem.

 

Os alternadores da Alterima por exemplo, tem um modelo lá de 1kw que desenvolve potência plena a 650 RMP.

 

Também tem os efeitos aerodinâmicos de arrasto. Com muitas pás nas hélices este problema é maior.

Os aerogeradores comerciais, mesmo os de pequeno porte, aqueles que dão 400 watts com ventos de 12 metros por segundo, as pás das hélices são projetadas como asas de avião, com todos os cuidados e vários testes em túnel de vento.

[albert_emule]

Segue um artigo para você ter uma ideia de como é complexo projetar uma hélice que dê eficiência aceitável:
http://www.fisica.uece.br/macfa/dissertacoes/arquivos/2010_HANS_HEINRICH_VOGT.pdf

Eu até lhe aconselho a comprar pelo menos a hélice pronta.

O alternador você usaria automotivo e modificaria para ele dar plena potência em baixa rotações. Veja um ótimo modelo para se comprar a hélice:

https://www.energiapura.com/content/aerogerador-skystream-marine

Olha aí, as pás dos modelo de 160 watts:

https://www.energiapura.com/content/conjunto-de-p%C3%A1s-aerogeradores-air

 

O interessante é poder fazer uma forma ou molde com estas pás.

Então você iria polpar todos os estudos de aerodinâmica simplesmente copiando.

Poderia fazer quantas quisesse depois.