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Sieve-X

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Reputação

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  1. Essas pseudo-marcas (DOTCOM, Egital, ESN, Matrix, etc) são basicamente distribuidores que compram as mídias mais baratas da China ou India e as revendem (principalmente no mercado latino) com a sua própria marca. Como já foi explicado, muitas dessas mídias chinesas de terceira categoria utilizam um MID (Identificador do fabricante e mídia) falso porque com isso evitam os custos e tempo necessario para certificação/inclusão de uma nova mídia no firmware de centenas de gravadores diferentes (muitos dos quais nem tem mais atualizações). Digamos que seja a versão pirata das mídias, porque esses fabricantes sequer pagam pela taxa de licença dos royalties que deve ser paga por mídia produzida à Philips, Sony e Taiyo Yuden (pois essas três detem as patentes sobre os CDs/DVDs gravavéis e isso já gerou até disputas comerciais no FTC de Taiwan por conta dos valores pagos). Infelizmente ainda hoje muitas lojas e vendedores desinformados ou de má fé continuam vendendo essas mídias chinesas com identificador falso (ex. TYG02) como se esse fosse uma representação do fabricante legítimo (Taiyo Yuden). Como foi dito, isso não significa que essas mídias sejam inviavéis, mas que são mídias genéricas de baixo custo e basicamente você só foi enganado caso a mídia tenho sido vendida como sendo de um fabricante que não é. Se uma loja anunciar mídia DOTCOM com identificador TYG02 e informar que esse identificador não é o fabricante real (que basicamente o ID está ali por compatibilidade/custo pos se trata de uma mídia genérica), não haveria tantos problemas... []'s Sieve-X {Rissato}@18 de março de 2006, 06:05 Pessoal recentemente comprei 1 tubo de 50 DVDs da Power Disk, e pelo DVD Identify diz que é feio pela Tayio Yuden, será que eles são originais ? ←
  2. Realmente a maoria compra pela marca ou pela oportunidade e o Brasil ainda está muito mal servido nesse aspecto, porque as mais populares são as chinesas e indianas revendidas por marcas como Dotcom, Egital, Iota, S-mac, etc. Por isso também que vão tantas mídias para o lixo e existem queixas de resultados inconsistentes. O distribuidor muda de fabricante conforme o preço e a maoria dessas mídias vem de fabricantes de terceira categoria que naturalmente já tem uma variação significativa na qualidade de produção. Até existem meios de você verificar se um produto é falsificado ou não, mas isso demanda um certo conhecimento do produto original e no caso das mídias isso fica um pouco mais fácil porque as falsas ainda não atingiram o mesmo nivél de excelência das japonesas. A Taiyo Yuden já avisou que uma mídia até pode vir a ter as mesmas caracteristicas das originais (o número de série de 8 digitos no padrão descrito, ser Made in Japan, etc) e ser falsa, mas até o momento ainda não se teve nóticia disso. A forma como a mídia foi acondicionada e transportada também influência no resultado. Comprar mídias no câmelo por si só pode ser uma tremenda uma fria porque costumam ficar expostas a poeira, vem engorduradas de dedos ou locomotiva de churraquinho ao lado e são vendidas em envelopes de papel (provoca micro-abrasão nos DVDs) ou vem soltas no tubo... Das mídias printable que você citou, a melhor delas seria a Ridata, mas isso também vai depender de como o seu gravador se dá com ela. As melhores mídias são fabricadas no Japão e tem uma categorização dos principais fabricantes de mídias conforme a qualidade no tópico de mídias boas e ruins aqui do forum. Link: http://forum.clubedohardware.com.br/index....c=170783&st=100 []'s Sieve-X
  3. Mídias de DVD da Taiyo Yuden são as mais falsificadas e pode ser que a sua mídia não seja original. Dê uma olhada no meu artigo. Link: http://forum.clubedohardware.com.br/index....howtopic=257981
  4. Os Egital -R 8X com identificador falso da Taiyo Yuden e os falsos Verbatim Taiyo Yuden já viraram um clássico no Mercadolivre... Ambos estão na lista no início do tópico e são casos confirmados, que se você ainda tiver alguma dúvida pode até pode usar os passos descritos acima (número de série na borda, país de origem, etc). Somente os testes de qualidade não são suficentes porque nada impede que mídias com um identificador falso funcionem sem problemas no seu gravador e até tenham um resultado perfeitamente aceitavél nos testes de qualidade (como a Fortis ai acima), mas esse resultado sempre será inferior quando comparado à uma mídia autêntica da Taiyo Yuden e nem todos os gravadores funcionam direito com mídias que tem o ID falso. Um Egital -R 8X pode ser até vendido normalmente desde que o vendendor lhe avise que o identificador TYG02 da Taiyo Yuden não tem relação com esse fabricante e só está ali por motivos de compatibilidade. Já se for anúnciar esse mesma mídia como sendo Taiyo Yuden original, ai já é no mínimo propaganda enganosa de vendedores mal informados ou má fé... Só não perca seu tempo discutindo com os vendendores lá, porque muitos se julgam os donos da verdade e farão de tudo para provar o contrário. []'s Sieve-X
  5. MID é identificador do fabricante/modelo mídia (que você pode lêr pelo DVD Identifier). A expressão "só as com MID" é porque muitas vezes você vai encontrar mídias da TDK ou Maxell que foram produzidas por fabricantes de segunda (ex. CMC ou Ritek) As mídias variam o fabricante de acordo com o país de origem e se for de primeira categoria, na maoria das vezes são fabricadas no Japão (vem escrito Made in Japan no tubo ou no encarte). []'s Sieve-X
  6. Essa é uma classificação dos principais fabricantes de mídias de DVD de acordo com o indíce de aproveitamente e qualidade das mídias. Primeira categoria (95-100% das gravações bem sucedidas e a qualidade das mídias na maioria das vezes é impecavél): Mitsubishi Verbatim (só as com MID: MCC... e MKM) Hitachi Maxell (só as com MID: MAXELL e MXL RG...) Panasonic (só as com MID: MEI....) Pioneer (só as com MID: PVC...) TDK (só as com MID: TDK00x e TTG0x) Taiyo Yuden (cuidado com os falsos) Segunda categoria (80-95% das gravações bem sucedidas e a qualidade das mídias é aceitavél, mas pode variar conforme o lote): CMC Fujifilm Plasmon Prodisc Philips Ritek Ricoh Sony Terceira categoria (50-80% das gravações bem sucedidas e frequentemente a qualidade das mídias não é satisfatória): AMC Daxon Gigastorage Fornex Infodisc Infosmart Leadata LG Eletronics (as feitas pela própria LG) Longten Mitsui MAM (não são produzidas no Japão) Moser Baer India Must Nanya Onidtech Optodisc Plasmon Princo Samsung (BeALL) Sky SKC Vanguard Os fabricantes listados acima fornecem para vários outros que revendem com marca própria (ex. Imation, HP, etc). Em principio também vale para CDRs (excluindo alguns que que não lidam com esse tipo de mídia) e nesse caso o MID é apenas o nome do fabricante (vide o ATIP no disco). Você pode usar programas como CDR ATIP Reader ou DVD Identifier para determinar o fabricante da mídia, mas deve levar em consideração que existem mídias produzidas por fabricantes de terceira-categoria com o mesmo identificador usado por fabricantes de primeira/segunda (vide o alerta que já foi colocado aqui no forum) e a procedência também influi no resultado (não adianta mídia top da Taiyo Yuden que foi vendida com poeira da rua, engordurada de dedos, sofreu micro-abrasão porque veio em um envelope, etc). A qualidade é influenciada pelo material usado (policarbonato, verniz, etc), processo de produção e os indíces de erro (C1, C2, PIE, PIF, POF, etc) após a gravação (se forem muito altos a mídia pode extrapolar os limites e ficar inutilizada somente pelo desgaste que ela sofre com o uso). OBS: Os fabricantes podem mudar de categoria de acordo com mudanças na linha de produção e controle de qualidade. Links: http://w510.tm.odessa.ua/soft/cdr_atip/ http://dvd.identifier.cdfreaks.com http://www.videohelp.com/dvdmedia.php []'s Sieve-X
  7. LGs feitas pela Prodisc são razoavéis. A Prodisc é um fabricante de segunda categoria (mesmo nivél da CMC, Ritek, Sony, etc) e a qualidade pode variar um pouco de acordo com o lote. Vou ver se coloco uma classificação dos diversos fabricantes no tópico de mídias boas e ruins aqui do forum.
  8. É pouco provavél que essas mídias de 6 reais da Sony sejam falsas se vem lacradas na caixa acrilica com encarte do fabricante e tem o logo na mídia. A maoria mídias com ID falso da Sony são vendidas como Marvo ou são printable. No formato -R existe Sony 2X (MID: SONY), 4X (MID:SONY04D1), 8X (MID: SONY08D1) e 16X (SONY16D1). Essa mídia de 2X da Sony é mais antiga e custou mais caro para loja, mas como o lojista não abre mão da margem, ela fica encalhada com preço bem alto... Aqui no Brasil as Taiyo Yuden originais são tão dificeis de achar quanto as Double Layer. A TY tem a sua própria marca que é a That's (não confundir com That's Write!) e também fornece(u) mídias para outras marcas como Maxell, Plextor, TDK, Sony, etc. Isso vária de acordo com o páis de origem da mídia (as fabricadas pela TY são sempre Made in Japan) e algumas dessas marcas já trocaram de fornecedor ou passaram à produzir as suas próprias mídias (geralmente em parceria com um fabricante do setor). Se você garimpar um pouco, principalmente em lojas com estoques mais antigos, você as vezes encontra alguma TDK, Maxell ou JVC que tenha sido fabricada no Japão (e geramente são Taiyo Yuden, mas só o fato de não ser chinesa/indiana já é um grande avanço). Link: http://www.thatscd-r.jp/index.htm []'s Sieve-X
  9. Os IDs mais copiados além da Taiyo Yuden são da Fuji (FUJIFILM03), Hitachi Maxell (MXLRGxxx), Mitsubishi (MCCxxx e MCCxxRGxx), Ricoh (RICOHJPNxx), Ritek, Sony (SONY Dxx-00 e SONY 0xD1) e TDKs (TDKxxx, TTHxx e TTGxx). Algumas TAGs internas de mídias autênticas com seus respectivos MIDs: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- DVD-R..................................MID.........................................TAG................................. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- CMC 8X______________ CMC MAG. AE___________CMDR47G-CAExx00-000 CMC 16X_____________ CMC MAG. AM3_________ CMDR47G-CTMxx00-000 Fujifilm 8X____________ FUJIFILM03____________ EK083A 0000 Prodisc 8X____________ PRODISCF01___________xF01-0000-0000 Mitsubishi 8X__________MCC 02RG20___________ZD0000-DVR-147A (ou ZC) Mitsubishi 16X_________MCC 03RG20___________ZD0000-DVR-J47C1 Sony 8X______________SONY08D1____________DRM5G00000 1F TDK 8X______________ TTG02_______________ DVD-R 4000B2 TDK 16X_____________ TTH02_______________ DVD-R 5000B2 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- DVD+R..................................MID.........................................TAG................................. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- CMC 8X______________CMC MAG-E01-00_______ CPDR47G-CAExx00-000 Prodisc 8X____________PRODISC-R03-003______ xR00-0000-0000 Mitsubishi 8X__________MCC-003-000__________ZD0000-DVR-X47A (ou B ) Mitsubishi 16X_________MCC-004-000__________ZD0000-DVR-T47D Ricoh 8X_____________RICOHJPN-R02-003______D1118B00000R Ricoh 16X____________RICOHJPN-R03-004______D1108C00000R Sony 8X_____________SONY08D1_____________DRM5G00000 1B TDK 16X_____________TDK-003-000___________DVD+R 4000B2 Podem ocorrer pequenas variações (ex. ZD ser um ZC no caso da Verbatim), mas essas não devem alterar o padrão da TAG. Não adianta colocar TAGs e MIDs de fabricantes de terceira categoria (ex. Princo, Infodisc, Optodisc, etc) porque são esses que usam os MIDs dos outros fabricantes 1a e 2a.... Obviamente isso não previne todo tipo de falsificações e nem resolve casos mídias autênticas que deram resultado ruim porque estavam em mal estado. Legenda: 0 = um número de 0-9 x = uma letra de A-Z Exemplo de TAG interna (Mitsubishi 8X - MCC 02RG20) <div class='bbimg'>http://img98.imageshack.us/img98/6731/verbatim8x3yz.jpg' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div>
  10. As mídias da Taiyo Yuden são muito cobiçadas e visadas porque tem o menor índice de erros, melhor compatibilidade, durabilidade e qualidade gravação. Uma mídia feita por um fabricante de terceira categoria com MID falso, pode até funcionar bem no seu gravador ou tocar sem erros no seu DVD-Player mas não pode ser comparada à mídia original de um fabricantes de primeira. Como identificar um Taiyo Yuden original: 1. Verifique o código na borda central da mídia (TAG interna): Nos DVD-R autênticos começa com uma letra G, outra letra (ex.: D ou G) e um número de 6 digitos (ex. GG000041, GD000032, etc) e nos DVD+R começa com uma letra T, uma outra letra e número de 6 digitos (ex. TS000031, etc). DVD-R Egital/Fortis 8X <div class='bbimg'>http://img220.echo.cx/img220/4729/fortisx8serial2dc2sg.jpg' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div> DVD-R Taiyo Yuden 8X <div class='bbimg'>http://img133.echo.cx/img133/6580/thatsx8serial23nb.jpg' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div> Essas são as TAGs da Taiyo Yuden conforme a velocidade e tipo de mídia: -R 4X (TYG01) ------------------> GD000000 -R 8X (TYG02) ------------------> GG000000 -R 16X (TYG03) -----------------> GH000000 +R 4X (YUDEN000 T01-01) ---> TS000000 +R 8X (YUDEN000 T02-01) ---> TG000000 +R 16X (YUDEN000-T03-01) --> TH000000 2. Evite mídias vendidas como Taiyo Yuden que são comprovadamente falsas: DVD-R 8X: APO, Bulkpaq, Budget, Datawrite RED, EuroMax, Dotcom, Dupsonic, Egital, ESN, Fortis, Fly, Great AZO, Great Quality, Gigatain, HW11, Hyundai, Infosmart, Kapi Laser, Matrix, Mirror, MXM, Redstar, Sonic, Sky, Vanguard, Verbatim printable (marca falsa), Yamaha (marca falsa), Xider. DVD+R 8X: EMTEC, Gigatain, Intenso, Hyndai, MAM-E, Mirror, Windata. 3. Verifique qual a procedência da mídia e leve o preço em consideração: Fuja dos Taiyo Yuden "Made in USA" ou "Made in Taiwan", pois os autênticos são fabricados só no Japão. Também não caia no golpe do TY mais barato que Ritek. 4. Verifique a qualidade das mídias: Peça para ver testes de qualidade das mídias ou faça você mesmo com uma quantidade pequena (se o seu gravador suportar). Cuidado com golpes que usam falsos Taiyo Yuden gravados até a metade do disco e não levam o total/pico de erros em consideração (não se basear apenas pelo Quality Score no caso do Nero CD-Speed). Fortis 8X (falso TYG02) gravado em um Pioneer DVR-A07-J: <div class='bbimg'>http://img222.echo.cx/img222/6474/fortis4cl.gif' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div> Taiyo Yuden 8X autêntico gravado no mesmo gravador: <div class='bbimg'>http://img177.echo.cx/img177/7312/yuden8zw.gif' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div> Em alguns gravadores mais recentes, mídias Taiyo Yuden 8X autênticas gravam em 12X ou mesmo 16X sem problema e as falsas muitas vezes nem em 4X... Links e referências: http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=112854 http://www.cdr-zone.com/forum/about2711.html
  11. O objetivo desse artigo é informar as pessoas sobre a grande quantidade de mídias de DVD gravavéis falsas em circulação. Toda mídia de DVD-R ou DVD+R possui uma área (ADIP/LPP) que contém informações de identificação da mídia e que pode ser lida através de programas especificos (ex. DVD Identifier, DVD Info, etc). Essa informação também é usada pelo gravador que possui uma tabela interna das mídias (no firmware) para determinar qual será a potência do laser, velocidade e outros parâmetros usados na gravação. Recentemente muitos passaram a usar esses programas para checar qual o fabricante de um DVD, visto que muitas marcas (ex. Imation, Memorex, etc) tem suas mídias produzidas por outros fabricantes. O problema é que durante a manufatura de um DVD, o fabricante pode basicamente colocar o que ele quiser nessa aréa do disco e desde 2003 fabricantes de terceira categoria na China e Taiwan vem produzindo mídias com a mesma identificação de fabricantes de primeira categoria como a premiada Taiyo Yuden... Muitos fazem isso alegando motivos de compatibilidade/custo, porque do contrário teriam que esperar (e muitas vezes até pagar) para terem uma nova mídia certificada e incluida no firmware de inúmeras marcas e modelos de gravadores diferentes. Isso significa basicamente que um DVD-R 8X com o ID TYG02 pode NÃO ser um Taiyo Yuden autêntico. Essa compatiblidade maior é relativa, pois há gravadores onde a estrategia de gravação no firmware não vai conseguir se adaptar à uma mídia que tem caracteristicas muito diferentes da original e resultado pode ser muito ruim (os indíces de erro extrapolam todos os limites). Por desinformação e também por ma fé, várias lojas/distribuidores vendem esses DVDs que possuem um identificador falso como sendo Taiyo Yuden, Sony ou outro fabricante consagrado, mas na realidade são falsos e existe uma grande diferença na qualidade para uma mídia autêntica. Links: http://www.afterdawn.com/guides/archive/dv...edia_report.cfm http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Detai...px?NewsId=10418 http://www.dvd-recordable.org/Article156-m...hreshold0.phtml http://dvd.identifier.cdfreaks.com/my_site/download.htm []'s Sieve-X

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